主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
家园 没什么意义 投票至少从形式上保证了政权的民意基础和属性，这毫无疑问。中国一直就没这么做。
问题是出在非常复杂的内容上，民主不仅仅是投票，而是渗透到生活的方方面面，这就需要长时间的演变。非民主结构过渡到民主，要动大手术，社会要动荡很久。
现在网上讨论什么都是扯淡，左右都是图个嘴爽，网上扬名立万而已。TG如日中天，现有制度改良的空间很大，人心思定，希望折腾的人是少数，翻不起浪。过20年后可能现有制度真无法适应了，到时候自然会形成全社会要变革的思潮。该折腾的时候自然会折腾起来。
- 复 没什么意义
家园 经过了历史上反复的阶级斗争，当代统治阶级最擅长的 就是通过形式掩盖实际内容。
那么，这个是你所需要的吗？中国不需要挂羊头卖狗肉的东西。
可以说，梵蒂冈普选可以通过人为排除非民主的情况。其他，包括摩纳哥在内所有国家，目前如果用普选争取“民主”，真诚的都是误入歧途，不真诚的当然更不用说是司马昭之心。
我们普通人何必卷进“传销”的欺骗中去，包括你？
社会动荡是由于非民主向民主的过度吗？
现有制度除了罗化生几个赞口不绝之外，可能没有几个，从你不屑于扯淡和嘴爽也可看出你对民主真诚的追求，但是，你的药方显然是只有协助传销的功能啊。
家园 我对民主没什么追求 我对民主本身持怀疑态度，因为民意虽然是根本，但民主搞成民意至上，搞成形式主义，弊病是显然的。
一切都要具体情况，脱离具体条件，民主无所谓好还是不好，如果符合时代和国情要求，就一定会出现，否则就不会。
- 复 没什么意义
家园 中华人民共和国是有选举制度的 程序上，党和国家领导人都是投票选举出来的，这一点是毫无疑问的，这一点也是无法否认的。
家园 我也没说TG独裁 TG搞的类似精英民主，搞不好发展成为贵族民主也不是不可能。太庙结婚的那位已经很让人恶心了，这只是冰山一角。你真以为这种事对TG没影响？反感的人多了去了。只是从全局看，至少生活有奔头，国家蒸蒸日上，所以不会发生大变动。TG起码需要好好整党了。
民主有没有意义是一码事，中国现实民主状况是另一码事，人要客观，承认现实。
恩格斯设想共产主义的时候，是承认普选民主的，但后来的共党国家几乎都没有这么干，原因是民主内耗大，效率低，共党国家无一不是落后国家，必须采用更高效的组织形式才能生存。
- 复 说了多少遍了
家园 我问的是你要不要搞人民民主 你跟我扯当今当局搞的是不是人民民主，这不是蓄意偷换话题么。
无论当今当局搞不搞人民民主，毛左都应该是追求人民民主的。你可以追求不成，但是不能放弃追求。放弃了对人民民主的追求，那就是伪毛左么。
如果你说你追求人民民主，那就必须旗帜鲜明地反对资产阶级多党制。你不可能既要人民民主又要资产阶级多党制，这逻辑矛盾。
而如果你反对资产阶级多党制，那就不能和大事件余孽结盟来鼓吹多党制，就象老毛不会和日本人联手反蒋一样。
教主啊，你的问题就是自我逻辑不一致，什么都想要，又想举毛主席的旗，又想找大事件余孽做同伙，这怎么可能呢。