主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
家园 邓因为屁股不干净，没底气采用毛的方法 家园 邓时代非正常死了多少？毛时代死了多少？ 邓时代死的这些人暂且不说。毛时代非正常死忘的多很多倍人又怎么说？好嘛，朱时代国企职工下岗他全责，邓时代死了学生邓负责。毛时代死了这么多，破坏了这么多，毛是否也得负全责？
发帖限制，本人没法回，直接修改现有的帖子。
本人对邓没有特别偏好。但是几点个人意见：
1.搞死活人和避孕是有很大区别的。如果几个月的婴儿强制引产肯定是祸害别人的。但是邓时代饿死人比毛时代要少得多。
2.先鼓励生，然后又说"八亿人，不斗行么“？搞阶级斗争搞死这么多人。先说亩产万斤，接着就饿死上千万，是蠢呢还是刚愎自用呢？如果邓对很多的丑态负责，毛必须也对这个负责。否则把好事都算上，坏事闭眼不看。希特勒都能塑造成菩萨。
3.对于领导人的评价，应该是老糊涂了或者犯下大点的错误就应该立刻下台。什么功大于过，屁，难道还等他们把自己的成就毁掉再说？丘吉尔原来领导过二战，立下不小功劳，但是战后犯了点错误，被英国人民赶下台。丘吉尔对此还很自豪。我们几千年来，都是上来一个皇帝，励精图治，搞得有声有色，像朱元璋这样，就像个工作狂。麻烦在于过了几代，完蛋了，结果领导人没法换，国家崩溃，开始下一个轮回。
4.忙总专门写过，78年的日子是过不下去的。tg的总结是社会和经济接近崩溃边缘。彼得德鲁克说过，如果一个职位三个人干不好？说明什么问题？职位设置本身有问题。东欧，苏联，越南，朝鲜，社会主义旗帜打不下去，不是执行水平问题，而很可能制度本身就有问题。东西德国，南北朝鲜，再典型不过：同一种人，社会发展水平差很远。老百姓自己心里也清楚，极权？好，用脚投票。所以德国翻墙的都是从东向西，棒子逃难的都是从北向南。如果社会形态据说很先进，但是就是不允许你有别的想法，只能相信宣传，闭关锁国。行，麻烦你自己去，不要整天yy非要老百姓都要接受这个。发生过社会主义最后都走向：领导人像皇帝；经济越来越糟糕；封闭言论-极权必定伴生谎言。
5.经济发展，需要制度-让大家能够发挥，并且发挥对社会有用。熬工分，阶级斗争是无法发展经济的。全面计划必然对经济有毁灭性的打击，苏联的科技发展水平够高了，计划还是不行。原因很简单，我今天想吃鸡肉还是牛肉这些因素怎么做出计划？除非统一每个人的需求。就像有些人所说，如果只有一个厂家汽车生产一种，生产率肯定很高？有点道理，规模经济最大化。可惜现实中往往行不通，没有狼，把羊扔到草原上，羊反而更容易完蛋。另外，你喜欢被统一需求么？
6.管理一个团队，有了问题，必须有解决方案。 如果没有别的方案，唯一的方案必须执行。任何的执行肯定会有问题，别人如果这个时候来批判你怎么办？
7.不好的结果可能有两种可能：政策不对，执行不对。现在的情况就是，无论中央制定政策的初衷和水平，下面都可以扭曲执行，执行，或者不执行。对我有利，高效执行。不利，扔一边去，反正老百姓管不着我，上边也不知道。很可能朱面临的情况就是如此。管理几个人的小团队，下边的人都可能不听你的。这么大个国家，上面说话，下边为什么一定会听？
家园 邓时代,中国非正常死亡至少在三亿以上 国家计生委：中国实行计划生育少生三亿人(图)
2005年06月09日14:53
六月九日，中国国家人口和计划生育委员会副主任潘贵玉在国务院新闻发布会上说：中国实行计划生育三十多年来，少生了三亿多人。作者：史利
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这个可是典型的非正常死亡,而且有种族灭绝之嫌
家园 红十字总会:改开以来 中国每年800万人非正常死亡 本报讯 今天是我国第三个防灾减灾日。昨天，中国红十字总会训练中心主任辛宝山表示，排除不可预见的自然灾害和人力不可抗拒的重大事故外，我国每年死于非正常死亡的人数逾800万，其中八成是可以避免的。
http://news.163.com/11/0512/02/73QQSDSN00014AED.html
即便不算计划生育造成的非正常死亡，中国改开三十多年来非正常死亡的人数也高达三亿
通宝推：葡萄去哪了,家园 你为什么以红十字会的语气加上“改开以来” 根据你给的链接，原文如下
红十字总会:中国每年800万人非正常死亡2011-05-12 02:53:17 来源: 京华时报(北京)
本报讯 今天是我国第三个防灾减灾日。昨天，中国红十字总会训练中心主任辛宝山表示，排除不可预见的自然灾害和人力不可抗拒的重大事故外，我国每年死于非正常死亡的人数逾800万，其中八成是可以避免的。
他认为，很多人不是死于疾病、意外灾害，而是死于无知。我国应急避险和自救互救培训普及程度仅有1%。不少国家规定，应聘人员谋职时必须持有急救员合格证。
原文2011年发表，并没提到这个数据期限是从哪年到哪年，通常情况可能是最近3-5年的平均数。如果你是从别处看到这个数据是根据最近30年情况统计得出的，请给出原链接，自然会得到认可。无论如何，这篇原文并非以最近30年为期限发表的数据。你为什么擅自加上“改开以来”几个字？为了支撑自己的论点，就可以改造论据吗？你觉得公开撒谎能给毛主席长脸吗？
家园 俺脚着每年非正常死亡800万介个数据不靠谱 有的专家喜欢胡乱分类，自杀、车祸、工伤事故、夏天游泳淹死、刑事案件，野外露营被狼吃了，这些才能算作是非正常死亡。
而有人把自然终老之外所有的 都算成非正常死亡，介个其实是说不清地。比如每年200万新增癌症患者有死亡的，这怎么能都说成是非正常死亡呢？年纪大了生病去世，也应该是正常死亡吧。
那些网文的引用也有问题。一个大头是大致推算，说世界每年死于营养不良的儿童300万，中国占70%（来自胡星斗的自我引用），就是200多万。还有每年癌症死亡160万，都是非正常死亡。也太扯淡鸟。
家园 显然是个错误数据，现在中国每年死亡人数就是800多万 那个新闻，不知是记者搞错了，还是主任搞错了，反正是没数量概念。
家园 你确信现在每年只死800多万？ 中国目前约14亿人，假设平均寿命70岁，人一到70岁就死，那每年平均死两千万。考虑到人口的分布，好像不应该每年只死800万吧。
当然，如果说每年“非正常死亡800万”，好像又太多了些。
家园 如果不是老死的,都算是非正常死亡, 就有可能,
中国人现在的平均寿命应该有70左右吧,能达到70后死亡的,应该不到一半.
家园 现在死的人，平均而言是人口总量4-5亿的时候出生的。 那时一年也就生个800万。
家园 我也记得差不多这个数，年均死亡8、900万。 你的算法也没错，是建立在人口平均分布的前提下。
其实肯定不平均，比如现在是2012年，70岁死亡的人都是1942年出生的，和1972年出生的差别可大了，差一倍我都不奇怪。
中国人口最大的一块是70后，每年都有2000万人左右，等30年以后（假如人均寿命不变），中国人口可能会加速度下降，每年会尽减少1000万人左右。
也就是说我，只有等我这样的人死光了，中国在人口上面才能缓过劲来，开始享福......
家园 享福?那是做梦,等着受罪吧 如果朋友是70后,等你们死亡后,中国绝对会出大问题,
不知老兄看没有看过一个中国人口比例的一个图,
大意是等70,80后步入死亡期后,中国的少民会达到总人口的15%以上
民族问题从来都是战略性的大问题.
家园 现在就是八、九百万 现在总人口13亿多，死亡率千分之7左右。
现在出生率1.1、1.2%左右，如果按你说的每年平均死两千万，那现在中国人口已经负增长了。
你去国家统计局网站查查就知道了，我相信我的记忆。
家园 多新鲜啊？ 邓亲自下命令调动的野战军和坦克，邓亲自下命令开的枪，死了人不找他负责，找坦克和步枪负责去？
都懒得说你。
家园 毛时代死的人是根据人口普查数推出来的。 同时期同样的部门发布的灾难死亡人数公知提都不提，关于人口普查导致的人口变化数公知也不提。
如果几十年以后还是根据邓时代的人口普查数来推测。邓时代死亡的人数至少是亿这个数量级的，到时候你就别指望用计划生育这个事来说明了。