五千年(敝帚自珍)

主题:从产妇大出血丈夫不签字看医生的困境 -- 良金百辟

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      • 家园 把这个问题归咎于媒体那是太短视了

        根源是什么?

        根源就在于今天的中国没有人相信法律,没有人尊重法律。

        医闹为什么有时候反而会得到“不明真相”的群众的同情?因为社会大众普遍不相信法律的公正,把患者一方自然地放在了弱势地位上。

        医闹到医院去乱搞为啥当地公安机关不依法制裁他们?医院为何不能依法起诉这些人?因为这个社会不尊重法律,根源就是党不愿意尊重法律而限制自己的行动自由。想想看,要是有一天某局长是在法庭上发出“你们法院是为党说话,还是为老百姓说话”的感叹,那岂不天下大乱了嘛。只要闹事的人数足够多,让党产生“群体性事件”的忧虑,则党就会倾向于让医院掏点钱了解此事。即“公正”让位于“稳腚”。

        直至今日,检察院和法院是归口党的政法委领导的。我有一位在检察院、法院系统工作的一辈子的长辈,在回答我对一些问题的疑问时教训我道,在我们国家,党叫咋判就咋判。

        • 家园 是因为不信法了,所以不尊重了。

          为啥不信法?因为法被践踏了。被谁践踏了?反正不是草民

        • 家园 医闹为什么有时候反而会得到“不明真相”的群众的同情?

          因为有些医院医生确实不是玩意。

          医闹到医院去乱搞为啥当地公安机关不依法制裁他们?管不了,许多事情医院就是不占理,法律上是可以以用什么扰乱社会治安之类的名义把医闹拘起来,但理不正。

          医院为何不能依法起诉这些人?人家打砸一番以后还要起诉医院呢。

          医闹有些是无理取闹,但也有不少是有原因的。

      • 家园 白衣天使的名声变得如此糟糕 纯属自找

        怨不着所谓 无良记者 无良媒体

        医院冤就冤在 他们属于被大多数弱势群体痛恨的强势群体 但却是其中比较薄弱的一环

        所以 明明还有很多部门比医院还操蛋 但是大家的火力却更多的集中在了医院的身上

        • 家园 医生倒霉就倒霉在知识越多越反动上了

          医生对患者的“强势”在哪呢?说到底,一言可概之,他会治病患者不会,别说什么久病成良医,什么看病看成医生,有这信心,一心找名医良医干嘛,钱太多烧手?

          所以呢,拨开情绪化的迷雾,简单的事实就清晰明了摆在面前了——中国的医生之所以被痛骂、被围攻,就因为他们凭自己的能力读、学、练会了治病救人的本事,但又不肯喝清汤啃冷馒头过一辈子,不肯倒贴给病人治病疗养,不肯在患者死后披麻戴孝的哭着承认自己有罪,所以罪过就大了。

          最重要的是,医生没几个练得一手好拳脚的,又没有执法机关应有的保护,不闹医生医院又闹谁更有油水更没危险呢,尤其还能占了阿Q也参加了革命式的心理大义名分,更是令一些人乐此而不疲。

          PS:所以嗡嗡嗡精神并没有真的离我们而去,它一直仍然在我们身边,且继续发挥着巨大的影响力,只不过那些真正嗡嗡嗡精神的继承人现在嘴上最喜欢赌咒发誓的表白自己有多恨嗡嗡嗡而已。

          • 家园 同意

            黑岛人说的太正确了,偶就不多嘴了

          • 家园 老黑啊 你这就偏执了

            你所说的前提 就是医生们都很纯洁 很老实 认认真真做事 本本分分做人

            然后还有一群刁民上来没完没了 企图通过打击医生来获得非法的利益 这才能说得过去

            以我个人经验来看 这种假设恐怕是不成立的

            我就说说我亲身经历的两次吧

            一次是我儿子小时候可能是吃的有点不消化了 发烧 上医院没别的 业务流程一套 验血 x光 心电图 一圈下来一百多 然后大夫又给开了一百多的药 结果正要走的时候 我父亲和他一套近乎 原来他的妹妹和我父亲是一个学校的老师 然后这位大夫就说了 早知道也不让你们去做检查了

            算了 现在做了也没坏处 我看看药单子吧 然后又给重开了一张 这回多少 二十

            (后来我儿子还是经常闹这毛病 一吃的不太对付了就发发烧 不去管它也就过去了 但是当时不知道啊)

            第二次是我母亲闹了一次肠梗阻 住了七天 然后出院时候医院给我一个单子 大概是两千多块钱 让我去算账

            我这么一打量 好吗 其中三四项是压根没见他们用过的 到病房一反映 还不错 痛痛快快就给我把这几项没有的给去了

            那么这几个项目是多少钱呢

            嘿嘿 三百多 不到四百 这样 我就从两千多的账目里挤出来了将近百分之三四十的水分

            (不过呢 现在医院学乖了 已经不再给病人详细单据了)

            你说 要老百姓信任这些同志们是不是也太难了点

            我看 所谓的医闹不过是

            过去一直是店大欺客惯了 过去人们或者不懂或者没法子也就只好忍了

            而现在有些牛叉的客也要欺店了 于是医院有些不太适应罢了

            其实 理论上来说 适当的闹一闹也好 实际上也可以算做是病人对医生的一种制约机制

            至少 可以让这些医生们别胆子太大 拉的太狠

            不过 这只是理论上 是善良人们的良好愿望罢了

            在这片神奇的国度 良好的立法还可能被歪曲变形 更别说这种义和团式的维权方式了

            大概最可能的结果 不是谁有理谁占上风而是谁有权 谁能闹谁占便宜

            • 家园 有的检查也是被逼出来的

              比如某症状,99%可能性是小病A,1%可能性是大病B。

              以前大家就按小病A治了,结果现在说不行,万一是大病B的话就是你医生诊断失误,得负责得赔钱。

              那么医生怎么办?您就去做全套检查吧,排除那1%的大病B可能性,再来给你按小病A治疗,双方都安心。凭啥我就得冒着风险帮你省钱?

              当然,熟人的话一是人家愿意帮你省钱,二是知道万一不对你也不至于找他闹,所以就没问题了。

              这样的话,上医院的检查成本自然越来越高,这能全怪医生么?

              另外技术进步也是原因之一,LP这段时间怀孕,换十几年前孕期检查可能就听下胎心,现在就得常常彩超查畸形,万一有问题还得做羊水穿刺,钱是多花了,但胎儿也更加安全健康不是么?

              PS:免责声明,本人不是医生也没有当医生的亲戚,同时本人也知道社会上有很多无良医院/医生,此贴仅就事论事。

              • 家园 这些我绝无意见,花钱买安心是应该的

                不过医生让你花钱买罪,误时误病这算不算诈骗呢?

                明知道小病可以用特效药治好,偏让你用贵药胡治,把小病养成慢性病的情况。又应该怎么说呢?

            • 家园 社会风气如此,一切向钱看。
        • 家园 你生病了就等死吧。

          别去看什么医生。。。

        • 家园 大家的火力却更多的“被集中”在了医院的身上
      • 家园 赞同。替人出头喊声大的不一定都是包青天,也有郑屠夫

        从某种意义上来说,新闻报道与医闹都是新闻媒体的“产品”。

        不是说没有医生道德以及病人道德的问题,而是目前中国的媒体的价值取向,使得在这种媒体攻势下,医患双方都已经没有多大的可能可以达到一种普遍认可的价值准则。即,新闻媒体摧毁了达成价值准则的几乎所有的信任基础。

        当今世道,弱势做为一个群体来说,他们面对的情况分外复杂,替人出头喊声大的不一定都是包青天,也有郑屠夫;卖你肉的

    • 家园 很简单,明确规定,患者家属不签字同意的,不予救治,不负责

      任。

      签字表格上也可以加一行声明

      签本人名字=同意

      签写其他内容或不签字=不同意

      签写他人名字=按有利于院方解释

      当医生的,怜悯之心不能没有,没有怜悯之心的肯定是黑心大夫;也不能过剩,有些人是命里注定的,不然自己的日子没法过了

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