主题：【原创】莫把西河当花剌子模 -- 人间树
家园 咱针对的是一种文化 中国当下的社会文化显然与一百年前的文化差别很大了，我相信一百年后中国社会的文化也与当下的文化差别很大。不仅中国如此，美国当下的社会文化也与一百年前的文化差别很大，一百年后也一定发生重大变化。
在当下，至少在西西河，我相信与故园、月色、frnkl、秋末等网友意见一致的人数很可能比与我意见一致的人数要多，甚至多很多。（我这里指的是对待江城宣布离开西西河的态度一事而不是对新疆发生的国家大事。）这就是一种社会文化，也可以说是一种社会伦理。
然而社会伦理是可以发生变化的，中国的转折点是五四，也有人认为文革也算。西方的包括启蒙运动，甚至包括二次世界大战等等。
我相信若干年后人们看待这种事情集体心态应该会发生一定的改变。
即你也应当相容别人对这种宣言式、这种相对过激的反应的不满——只要别人的“不满”言行还在合理的范围内。我确实是相容的，我并没有表示出容不下别人吧，大家基本上都是表达自我，互相交流嘛。至于别人的"不满"是否“合理“，实际上说的是是否合社会的伦理，我个人觉得你们的不满是与当下某种潜行的社会伦理大体是一致的。我不展开来说了。我个人的观点，我觉得我在这一点上有一定的先锋性。
而这种手法是有其负的外部性的——它是以在更大范围内伤害群体（西西河）稳定为代价的。它归根到底并不是一种真的“就事论事”的方法，而是一种“就情论事”的方法，我还真的是看不起的这种做法。在具体的论述方面，我觉得你上面这个提法满新鲜的，特别是“就情论事”这个提法。我虽然是不同意你这个提法，还是觉得你这人脑子还是很活的。要是搞理工的话估计新点子不少的，呵呵。
大家还是求同存异吧，有时候讨论总是有一个终点。
这件事情也让我发现我自己实际上相当的“普世”，骨子里平等、自由、人权、博爱的观念相当热烈，但另一方面我也坚决拥护GCD（问题是存在的）和社会主义，看起来矛盾，实际上也许并不那么矛盾吧——扯远了。
家园 看见宝推进来, 上花 我虽然很认同, 但也不是每每都能做到的, 叹气.
家园 江城确实不够成熟冷静 听到不同的声音老是想通过辩论获得赞同，问题是好多立场就根本不一样，最后也只能沦为口水仗了。再加上马甲大混战，后果可想而知。
家园 江城，或者说我和他及一些旁人都有的弱点在于太认真 在网站呆着呆着，和一帮观点意见相同的朋友往来了，熟悉了，有感情了，进而发展到对这个网站有归属感了，于是看到不能接受的东西就不舒服了，要争个是非曲直辩个一清二楚了，碰到无差别人身攻击就暴走了，自尊底线被践踏就自爆了。
当然，会不会走到自爆这一步，取决于对攻击的容忍度以及时势的掌握时机。做到前一步很难，我也只能尽量在后一步上努力——觉得苗头不对，迅速风紧扯呼去看小说动漫。
但是江城太认真，他觉得自己对西西河里、或者说对所处环境的舆论导向负有责任，所以一直一直努力努力地呼吁大家把注意力从“言论”转移到“事实”本身上来。其实和他差不多的还有Alarm和Laska，都是会在一片对政府不信任的气氛中坚持事实最高、谋定后动因而被扣冷静派大棋党的帽子的人。——老实说，这样的人，往往都是不受欢迎的人，无论从现实层面还是网络层面。就像人间树举的“花剌子模”的例子一样——甚至不必那么远：“伍子逢殃兮，比干菹醢；与前世而皆然兮，吾又何怨乎今之人。”——一直以来，关注事实、而非取悦听众就是高风险的事情。也许值得庆幸的是至少还不必沦落到逢殃菹醢的地步？
微笑，那也只是因为，现在能因为听了不顺耳的事实就把人拉出去逢殃菹醢的人比较少了，而非愿意听到不顺耳的事实的人比较多了。
通宝推：燕人,- -- 系统屏蔽 --。
家园 就像尊敬的您们没有这样做一样 [MOVE]选择有利于自己的消息作为证据，对不利的证据视而不见。[/MOVE]
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家园 人家是屁股问题 给你献花。到底是冷静派，还是冷血动物，还是就是拿钱干事的，不得而知。简直是可怕的世界。
家园 您自己感觉真良好 需要我指出，自从新华社报道了扎针事件尚未验出致病微生物之后所有疑心有abcdefg种传染病和剧毒物品的都立马转换口径大叫“毒品也是毒”了么？
忘情提供的是信息，恰恰他在一开始的主题贴里就以“这是内网的同事提供，我无法证明证伪”里拒绝表明自己对信息的观点究竟是相信还是反对——虽然他马上就在一个回帖里说“不过毕竟那些同事是在新疆，应该比我们不在疆内的清楚实情”来隐晦表达他的观点。
至于新华社和江城之间的区别，是对同一事实不同解读的观点的区别。顺带，新华社和江城有什么观点区别？要说就说的清楚一些。
连信息和观点之间的区别都搞不清楚只会抓着“新华社”三个字当比较基础，和你说理说据简直是浪费时间。
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家园 不好意思，您是否理解到你的论证基础已经被我证伪了 因此你的观点整个儿就是nonsense？
如果有人气得语无伦次，我相信您的老师们会首当其冲。
家园 嘻嘻，被湾MM点了名，就出来冒个泡 冷静派、大棋党就认了。
最近河里戾气太重，我手头事情太多，加之单位网络不稳定，所以河里也就有时间看看而已。
其实我是无所谓的，网络不过网络耳，正如看见一个帖子里说，这里喊打喊杀的，有多少看到路上的某族小偷敢挺身而出的。或许他们会说大环境不好，可是“你”为什么不当殉道者，用自己的血来唤醒“（本）民族的觉醒”呢？
说到底，也不过是口头上的大汉族主义者而已。
我这里敢撂一句，这些日子以来的“热血派”，要是照他们的路子去做事，只能把事情弄得更不可收拾，谁也不比谁聪明，“热血派”能想到的，别人就想不到？
幸亏，幸亏，“热血派”终究当不得权，主不得政，幸甚、幸甚。
家园 江城当然身负重任了 他觉得自己对西西河里、或者说对所处环境的舆论导向负有责任在对伊教的批判中,他是唯一的辩护者.他若放弃,这个阵地就丢了.