五千年(敝帚自珍)

主题:印不准烟囱事故中方人员离境 -- 善居下

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  • 家园 印不准烟囱事故中方人员离境

    中央社新德里9月26日电】印度中部一座由中国公司承建的电厂, 23日发生烟囱工程倒塌的事故,至今已挖出至少40具尸体,与此同时,由于害怕居民报复,数十名参与的中国工程人员纷纷逃离。

    在印度中部戈尔巴地区,印度巴拉特铝业公司在当地兴建发电厂,由中国山东一电力建设公司承建,山东公司又将电厂一座高275米的烟囱工程,转包给印度甘农.邓克利公司。

    23日下午,当地闪电及雷雨大作,已兴建100米的烟囱突然倒塌,有报道说是遭雷电击中倒塌。当时工地现场约有100名印度工人。经厂方连日抢救,至今在钢筋混凝土废墟下已挖出至少40具尸体,但仍有数十人被埋在废墟下。

    据戈尔巴地区政府官员今天表示,由于死亡人数不断上升,承建电厂的中国公司员工害怕当地居民和其他工人迁怒施暴,连日来已有70多人逃离戈尔巴地区,其中大部分是工程技师。中国山东公司在当地的办事处也已经关闭。

    该名官员又说,警方已通知机场当局,禁止中国公司人员离开,因为全案需要中国人员协助配合调查事故发生原因。据表示,已有若干中国人虽然离开戈尔巴,但被警方留置在距离戈尔巴约125公里远的比拉斯布尔镇。

    参考消息上今天所发布的值得密切关注的印度事故的报道.虽然还不知道为什么会发生这种事故,但是中国的公司需要更加注意质量和安全管理问题.国内就已经发生多起建筑事故,没想到竟然没有引起足够的重视,还出现在国外的工程项目中.


    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 总包商对分包商有安全施工的检查责任,必要时可以勒令停工

      山东电建作为总包商是不能逃脱责任的

      把责任推印度分包商,法律上无法成立.

      除非是业主自己指定该分包商承建烟囱,

      烟囱合同签约和执行与总包商无关.

    • 家园 印度禁止中国进入中国进行电厂兴建市场

      27日参考消息第八版.

    • 家园 印度电建队伍面面观

      今天在音速看到这么篇文章,“印度电建队伍面面观——我所遇到的印度火电施工分包商“,写的很有意思,文章里提出了很多中国电建队伍在印度所面邻的困境和挑战。这次的烟囱事故在我看来也是一起迟早发生的事情,原因无他,印度这边的问题太多了外链出处

      在我看来,印度这方存在这以下几个问题

      1整体水平太弱

      我们还到业主提供初步设计的样板电厂参观学习。这个厂位于 S、D 两厂之间,称为 B 厂,是全印度三大示范电厂之一。正好该厂也是三台机组,有两台机组共一个烟囱,一台机组为单烟囱,只不过是 210MW 机组。参观的印象是印度电厂的工艺总体水平相当于我国八十年代水平,与我国现在要求机组达标投产的水平相差很大

      2. 印度电建施工队伍缺乏大型机组的安装经验, 而且误工情况普遍且严重

      在投标书中我还专门设计了要他们提供近五年的300MW机组以上的施工业绩,同时要注明合同工期与实际完工日期。结果所有投标的公司的业绩无一例外都是拖期完工的,起码半年以上。光这一点引起我的警觉,今后如何组织施工,减少拖期?

      3. 人员水平太低,且无责任心

      底层施工人员

      而从基层施工队伍看,完全是民工队,除少数熟练技工外,全是劳工(labours)。连中国的农民包工队都不如,国内包工队起码也有几样基本工具,农民工不懂技术可以经过短期现场培训,能基本独立操作,队伍相对稳定。而这些劳工也不能由L&T去直接招收,是由当地工会硬性摊派,都是无业游民且每三个?*换。可想而知工程能大干快上吗?往往现场可见一人在干活,周围站了六七个人。这些劳工即使由中方专工教会了一些基本技能,可三个月一换,又得从头来,故中方专工要在现场上十次的技术交底,否则就又不会干了。如果能听进中方专工的交底按要求工作也就好了,偏偏印度人都较固执,我行我素,等到系统试压,分部试运时,一通介质到处大量泄漏,原因就是垫片加错、加偏,法兰紧偏。全不按规矩来,想当然干活,中方专工去指正,还不听。以至DEC领导半开玩笑说L&T公司是的Leakage&Trush(泄漏与垃圾)公司,一试运就到处漏,不是小漏是大漏,而且不注意文明施工,到处是工业垃圾,光试运开始组织三十名劳工拉出来88车垃圾。印方业主的说法还要难听。

      中层技术人员

      个人毫无一点主动性。因此从工程项目部的角度来衡量,他们缺乏对工程全局的把握与协调,特别是进入机组分部试运阶段,问题反映更加突出。对施工单位应该在单体试运与分部试运中所作的本职工作分不清,抑或是有意装糊涂。致使工程在进入机组试运时他们毫无前瞻性,我们也只好要求他们听话就行。

      上层管理人员,喜吹牛,爱做秀

      正是由于条件不具备,要实现工程的某个里程碑进度就必须作秀。对于中国电建企业今天已经走到达标投产阶段的先进水平,反过来要去作秀确实有难度。但为了对外形象的需要还必须这样作,试想全厂大部分电缆未放,单体调试、分部试运都未进行,锅炉也未酸洗,我们在L&T的积极配合下在今年5月19日锅炉点了二支油枪,烟囱终于冒烟了!居然得到了业主的祝贺!而真正的点火是在10月10日。与此同时,得到消息与D厂同期开工的S1厂却在3月份点火了,于是我们组织专工前往参观学习。不看不知道,一看吓一跳。当时S1厂点火时烟囱未到顶,除盐水也没有,所具备的条件比我们作秀点火时要慢三个月,只不过该厂全是印度人设计与施工,要与中国人PK罢了。印度的施工单位真会作秀!

      这种作秀完全是政治的需要,不要实质的进度。但也要看基本条件才有可能,今年七月是中印合同完工日期,业主是很清楚拖期的实际情况的,但迫于政治压力也把中国人秀了一把,让我们在场的每一个中国人感到侮辱!

      4. 文化的劣根性

      人懒

      至于工人干活,干活的少,闲人多,而且每天上午十点还有一道上午茶,每人一小杯印度奶茶由各分包头供应,英国的遗风不减。想想看,每天劳工进电厂大门要排队验证放行,最晚进来已是九点,然后十点半是L&T的工人喝上午茶,而十一点是当地的劳工吃午饭。当中国人十二点半下班吃午饭,印度人都趁机休息,下午三点是印度工人吃饭时间,下午五点是当地劳工收工回家时间,晚上再不加班,算算他们一天能干多少时间活。

      再说印度受热带季风气候影响,每年6~9月是雨季,真是暴风骤雨,大雨如注!影响工程施工不言自明。

      光狡辩,不脚踏实地干活

      首先中国人讲究“言必信,行必果”,与施工单位在现场协调会、专题会、现场指导等场合讲得最多的肯定是工程质量与工程进度。印度人面对我们的检查、要求等,先总是满口答应,口头禅是“ok,sir”“no problem”,可会后再检查或下次会再讨论,问题仍然存在,现场丝毫不动。等我们逼问急了,这才施展出印度人的狡辩才能,中方专工已总结了印度人的抵赖三步曲,一是没有图纸,等我们找出图纸并告之已领走的图号,又来第二招——没有材料,等我们专工陪他们在库房找到具体东西,这时不再吭气,可过了不久还是不干活,再来第三步——中国专工未交底,其实早已向具体工人交待清楚,或是时间一长他们又换人了,或是说白了,他们不会干无从下手。总之对中方专工没有一句实话,所有的进度不论大小都要拖后三~四个月之久,不催不动,没有一点主动性与全局观念。与中国的电建队伍无法比拟。

      等级观念与讲究面子根深蒂固

      中国的工程师与印度工程师确有区别,中方专工不分白天黑夜,不畏印度热季五十度高温都要深入现场,爬高上低,钻洞进罐检查指导工作。印度工程师从来是站在地面指手划脚发号司令,记得锅炉钢架刚开始吊装,他们的工程师都要搬一把椅子坐在旁边监工,可是看到我们每天来现场都是站着从来不坐一下,感到不好意思了,从此再也没有人在现场坐着监工了。

      印度人的等级观念与讲究面子根深蒂固。当凝汽器组合完检查验收时,要进入容器内检查,每次都是中方专工进去检查提出缺陷,印方工程师只听工人汇报,工人一讲都处理完了,最后官司打到我这里,我就召集NTPC监理、DEC专工、L&T工程师与工人都到现场,我带头要钻进凝汽器看,他们一看这阵势就不要我进去,自已连监理也跟着进去了。

      看完这篇文章之后,就一个感觉,咱们在印度的电建队伍真是忍辱负重,赚点印度的钱太不容易了.

      通宝推:五藤高庆,
      • 家园 我单位有人在印度电建

        基本情况就和这里说的一样。

      • 家园 不应该去印度帮助搞基建

        挣钱也要分个对象。中印的关系是竞争大于合作。印度这块市场变数太大,搞好了帮助印度节省成本与中国竞争,搞不好就是赔本买卖。开发这样的市场从大局来讲是只赔不赚的。这不,连名声都搭进去了。

        如果印度没有中国人去帮着搞基建,那么他们的发展成本就会大得多,发展就会慢很多,甚至陷入越搞越亏本的地步。这样的市场,还是大大方方地让给西方国家。让他们去慢对慢、狗咬狗。对印度这种国家,就应该采用远交近攻的原则。

        烟囱塌了,或许是塞翁失马?先阿Q一把。

        通宝推:李根,

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        • 家园 这30年发展是为钱连国家利益都不要了

          印度不加限制的人口加上美俄欧日的鼓动,迟早是中国大患。国内还有那么多施工企业用全球最低价去免费帮印度发展基建,在碳排放限制的今天,我不知道这是怎样的一样愚蠢

          看了百度山东电建一分厂的贴,他们想的是赔偿印度并进一步扩大在印度的市场,似乎山东人没想过印度是中国的战略敌人。我敢说四川人绝不会想到去帮印度搞基建,因为未来藏南战场首先死伤的就是四川子弟兵

          印度当年因实力不如,靠所谓的非暴力运动换得和平独立,然后马上提出有声有色大国概念(可见其非暴力多么虚伪)。印度独立以来打的仗比中国都多,还公然宣称以中国为敌。核裁军的今天还大力宣传对抗中国核武,这种情况下,国资委居然允许提升国内企业以低于国际市场30%的价钱到印度竞标,提升印度工业基础,洋共真是脑残了。我觉得这个政府根本不是中国人的政府,比满清都不如。

          没办法,偶在国内论坛被洋共封了,发泄一下吧

          • 家园 上面yaquan网友转的帖就是四川东方电气员工写的

            对印度有什么担心的,就他们的性情,这个国家就不是搞工业的料,别说帮他建,就给他图纸他一样学不会。

            • 家园 怎么不看看前提呢

              危机前全球经济蒸蒸日上,自然化戾气为祥和

              危机后呢?

              死道友,还是死贫道。这个问题印度选择不难吧,或者说印度根本没有选择

              印度外贸一惯逆差,哪来的钱买军火。说难听点,印度买军火的钱都走中-美-印的钱路呢

              GRD

        • 家园 抵制中国的一切理由都适用于印度

          何况还加上中国这个未来的半发达国家。这方面说,我们与欧美利益一致。默克尔说得多好,印度就该一天吃一顿饭,她要在中国,早当选总统了。

          我们前不久集训,听财政厅副厅长训话,听完后你会奇怪,为什么中国没有灭亡。一句话,官僚们不懂生产不懂管理,他们把所有公共职能全部分包给关系户并收取大额回扣,他们训话的目的只有一个:突出国家权力,便于他们第二年继续敛财和权力寻租。中国军警不佩枪弹本质上说明了利益阶层的心虚。

          我恨美国分裂中国的意图以及他们为疆独恐怖份子叫好的态度,可是我也知道中国当权派的邪恶不亚于恐怖份子和美邪恶帝国,这个世界,当个良民就那么难么?

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