主题：【原创】黄鹤知何去，剩有游人处 -- 陈郢客
- 复 在我的眼里没有神
家园 中国的神从来就是人，是人为人民做了好事，被人民供为神的。 三十年后主席在不在天安门广场安卧，都不影响人民对他的爱戴。耶酥死后，也只不过留下一张一直到现在还被人怀疑的裹尸布身影。
那又如何？他照样影响了世界。主席也一样，主席注定影响中国人，影响世界。你输陈MM一块钱，也并不能证明你会比主席伟大。
其实说一句私心话，我还真不喜欢主席这样睡在天安门，我希望他能入土为安，能归葬在父母家乡之地。
只是这件事，连毛家子孙都不见得有决定权，其他人就更不用说了。
陈MM原文照抄八成，是因为这个国家有太多的人生安白造，所以她所做的事就是把原文拿出来，让世人看看原来的真相是这样的。
这不就是研究历史的人应尽的本份吗。
家园 为人民做好事？ 毛肯定有功绩，那么和平年代饿死千万人算不算好事？10年浩劫算不算？
毛远不是一个单纯的正面人物，但是他因为政治利益的需求被塑造成神一样的人物，所以他死后还被安放在天安门广场之中。 我想他的肉体最终会离开那里，如同对他的精神的评价不会再是神一样。
- 复 为人民做好事？
家园 笑了，反毛是立场问题，信饿死千万人是智商问题。 通宝推：方天化几, - 复 为人民做好事？
家园 太幼稚了、太片面了、太自以为是了 我都不屑于说服你。
你离有全面、客观、公正审视主席的能力差得太远！
还是多学习吧，包括有字的书和无字的书。
- 复 为人民做好事？
家园 人民万岁 老毛是这么回应人民的，也是这样做的。
旧中国有三座大山：帝国主义、官僚资本主义、封建主义。老毛的前三十年，外国人再也不能强奸中国妇女而全身而退，独立王国的租借一个都没了。官僚资本家族一个都没了。农民头上不再有一个地主老爷；工人也不再为资本家工作；黄赌毒一扫而光。我倒是要请教一下，你认为在前三十年怎样是为人民做好事呢？农民需要什么，工人需要什么，妇女需要什么，学生需要什么？做为对比，洋大人怎样了，官老爷怎样了？地主老爷怎样了？
新中国的前三十年，是人民战天斗地的三十年，是人民在全中国历史上地位最高的三十年，是人民觉得自己是国家主人的三十年。
我不管你的屁股坐在哪里，只要有一点胆子敢回答我上面的问题，必然自己会得出结论。
老毛之所以成为神，只不过是他是为人民服务，不是为自己的生活舒适，不是为自己发财，不是为孩子安排一个好位置。他的目的只不过是为人民，为中国。从来不是为自己！任何一个把自己孩子送上前线的都是爱国，爱人民的。不信的可以问问自己。
通宝推：strain2,桥东棒棒,李根,人在旅途,xiaobailong,发了胖的罗密欧,桥上, - 复 为人民做好事？
家园 为人民做好事肯定不是评价太祖的合适切入点 历史人物的最大作用在于其在推动历史中起的关键性作用。这种作用使得后代不管对其观感如何，都无法否认他们现在的一切的基础，都是源发于那个关键点。
而能主要起正面作用的人物，就是伟人。
太祖之前500年，中国历史的卷轴书写速度，可以说是举步维艰，几代人写一行字。开埠后貌似在追赶，其实也不过是勉强翻过一页，放慢的落后的速度而已。也就共运和太祖出现后，才得以在短短一代人的时间里，哗啦啦翻过去好几页纸，到今天不过2代半人时间的恶补，我们已经进入第一序列。
这些后果，是不以个人的观感与好恶得失为转移的。
最显见的一点，去过国外就会发现，他们对自己百年前祖先的生活习俗是很熟悉的，并不存在很大的距离感。这就好比民国的人会很自然能的说到自己家族祖先在前清的事迹一样。
但到了国内就会发现，不论之前是什么家世背景，大家上溯的时候，都是以1949为限了。
所以不管怎么评价太祖，都无法回避，是他永永远远的改变了我们，而我们所能做的不过是根据一时好恶与得失去评论他带给我们的一切而已。
通宝推：桥东棒棒,empire2007,明心灵竹,李寒秋,换了人间,家园 俺以为 之所以太祖永永远远改变了俺，正好是他为人民做了好事，而且是不计个人得失的那种做法。不是因为他在恰当的时候做了恰当的事。
- 复 俺以为
家园 其实现在河里总喜欢说毛主席的群众路线 感觉像太祖是草根似的，但其实太祖可绝对是精英中的精英。
有这么强烈历史方向感、使命感与自信心的人怎么可能是群众呢。
从个人得失去评判一个历史人物，很容易陷入诛心的误区。拿太祖来说，正方可以说太祖一门忠烈，为国几近绝户，大公无私。
但反方也可以说，太祖是个一切只追求个人权力、权欲熏心的精神病人。他的个人利益的核心就是满足自己的权力，为此可以牺牲一切，即便至亲也不例外。
这种以得失为标准视角，只会是公说公婆说婆。
以河里来说，达雅可能会说3年困难时期他那儿压根就没饿死过人；断臂残刀疲败兵可能会说饿死了不少，但都是刘修养和邓走资欺上瞒下造成的；06年以前注册的老ID可能会直接告诉你他家乡甚至他家当年饿死了多少人。对于这几类观点，是都没道理，还是都有道理。从得失角度去看的话，谁能彻底服气？为什么死的不是你家而是我家？为啥是我顾全大局而不是你牺牲小我？国家民族有了光明美好的未来，但这些东西和那些躺倒在前进道路上的人有毛关系？
同样的事情，同样的逻辑，在诸如改开、平方、下岗、WTO里都一再出现。都是在讨论开始之前，就已经站好队了。
所以我才说，不要看得失，而要看取舍。就像评价一个人的投资水平，绝不是看单笔交易的盈利和亏损。毛主席的水平和评判他标准，是体现在他在国家民族命运的几个关键时刻，在战略决策上表现出来的高瞻远瞩，而不是爱民如子、体恤下情——说句不好听的，这些事让影帝穿越回去做，估计也能胜任。
通宝推：铁手,明心灵竹,猪啊猪,从头开始,棋人鲁大耍,国境之南,家园 如果说草根是以拥有的资产来算的话 他开始参加革命的时候确实是草根，而且是被统治阶级。
我曾经在一个群里这样说过，那群也是河友建的，后来被踢了。他们的理由是，太祖家里是小康，受过良好教育，所以不算草根阶级。我就想问句，一个吃饭都成问题，为了以后多几块钱的工资可以修改自己志愿的人，都不属于草根阶级，那谁才算？是不是要饿死以后才算呢？