主题：【原创】黄鹤知何去，剩有游人处 -- 陈郢客
家园 关于那场饥荒 那几年的饥荒，是事实存在的，而且是全国大范围存在的，这个毋庸置疑。
河中的大多数朋友可能没有亲历，但是我们的父辈都亲身经历了那段时光。
可能有的人以前家境好些，苦日子来了，感受到的反差就大些；而以前就一直过苦日子的大多数人，感受的就不一定那么深刻。
三年自然灾害，当然是有人祸的成分在的，但是天灾有没有？也是有的。也没有完全冤枉“老天爷”的。除去长江流域和淮河流域的水灾之外，其他地域不同程度地发生了旱灾和蝗灾。
加上那时的粮食单产低，不及现在的五分之一，所以灾区出现饿死人的情况是必然的。但是象那几年大量饿死人的情况的出现肯定是有人为因素在里面。M作为最高领导，肯定要承担最大的责任，但是责任能够全部要最高领导来承担吗？“冰冻三尺，非一日之寒”在那之前的其他领导人难道就没有责任吗？尤其是各个地方的领导人，恐怕要承担更多才是。现在和将来会披露的越来越多的史料会证明，死人多的地方，往往是地方领导“欺上瞒下”，对中央“阳奉阴违”，为一己之私做些表面文章，自古有之，现在更多，这些恰恰是M所反对的。M一直坚持的群众路线恰恰也应该是解决这一问题的利器。
至于，现在我们的生活水平好转了，除了科技进步，化学肥料的推广和良种的选育之外，国际环境的大转变更是要考虑进去的。
- 复 关于那场饥荒
家园 花这句 在那之前的其他领导人难道就没有责任吗？尤其是各个地方的领导人，恐怕要承担更多才是。现在和将来会披露的越来越多的史料会证明，死人多的地方，往往是地方领导“欺上瞒下”，对中央“阳奉阴违”，为一己之私做些表面文章，自古有之，现在更多，这些恰恰是M所反对的。M一直坚持的群众路线恰恰也应该是解决这一问题的利器。没有了外部生死存亡的巨大压力，人就会变的。以前的革命好同志会患得患失，会斤斤计较，争权夺利。老毛手里的群众路线法宝，又偏偏是不能脱离党组织这个核心。而他发动群众的目的，又恰恰是针对这个核心中日渐明显的毛病。
他拥有巨大的威望，却没有有效的抓手，不可能事事都抓在手中。于是他的威望便成了他人的工具。而他又不可能避免被别人利用。
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家园 决不是嘲笑您对独裁者的感情 更不是高高在上俯视您。只是看到西西河、国学网等有很多人对老毛充满感情甚至崇拜，感到难以接受。所以有所反击，如果伤害了你，我应该道歉，不是我本意。
毛从作为白手起家到彻底控制全中国土地甚至很多人思想的独裁者，当然在个人手腕和思路上有许多令人钦佩的地方。否则他也不可能在个人上如此成功。但是别忘了，这是大部分独裁者都具有的个人品质。比如希特勒，他个人本领和品质比毛还值得欣赏，但是他和毛都为自己的民族和他人带来了灭顶之灾。难道我们应该公开崇拜他们吗？
史玉柱也是欣赏、研究了毛的人物，并成功的应用到了现实生活，获得了巨大的成功。他是成功的个人--赚到了钱。但他提供的商品，脑白金、征途等，是以丧失社会道德为代价的。
这是我最后的一点理想主义残余了--不要公开为撒旦唱赞歌。如果您实在佩服他的手段，私下学学就好了八。
家园 那就由我为你的理想主义洒把土吧 把民族英雄视为撒旦，你没有资格说理想主义。
家园 翻了你几个帖，原来也是股民哈 如果把老毛看作一只股票，可以把人们对他的喜好看作股价来看；把他头上戴的各种帽子当作市场消息来看，比如人民大救星啦，或者独裁者啦。
以10年作为横坐标单位，6070年代应该是疯狂上涨阶段，好比股市6000点的状态。然后就下滑了，中间也有次反弹，比如90年代初时很多汽车上都挂毛主席像，然后又一路下滑了。直到最近几年，人气又急速上升。
股票被炒作时，推动股价的因素包括真伪难辨的消息。消息满天飞时，其公司经营状况早已被人忘却，谁还管它到底是个什么情况。
如果股票有个基本价值的话，股价应该时而超过基本面，时而低于基本面。
老毛这支股也是这样的，至于你觉得他是被人刻意拔高了还是贬低了很有可能是因为你入场时间不一样。每个人都会根据自己的经历来评价老毛是被高估了还是低估了，都合理。
但是，老毛股显然是一只有业绩的股票，分红曾达到xxxx元，某些年的亏损也有投资者认为是为后来的发展打下了基础。
当然用同样的眼光来看，老常作为一只股票也是有业绩的，业绩也不错，只是业绩不如老毛。
而其他的股票，炒都不会有人炒，实在是没有业绩支撑啊。
如果你非要坚定认为老毛是撒旦、独裁者，这和相信股市中的过度宣传应该是一回事。在股市中，听点不能证实不能证伪的大路小道消息，然后再加上半句投资真理，会能赚钱吗？
而且我觉得你信宣传的程度比这个楼里面的其他人重啊。你再比较一下，
你相信：老毛是撒旦（饿死三千万同胞）、独裁者
统一生物相信：老毛是对中华民族有卓越功绩
如果没感觉的话再看一下这个，你嘴角弯了吧
你相信的反面 老毛是救世主（拯救四万万黎民），民主领袖
统一生物的反面 老毛对中华民族犯有大罪
家园 老毛说要为人民服务，史玉柱是为人民币服务 史玉柱典型的西方英雄主义做派加上改革开放金钱崇拜的产物，改开之后的物欲奴隶而已，他崇拜毛出于 技术性枝节，根本动机是个人私欲，和真正的毛泽东思想为人民服务的本质思想毫无瓜葛。
晚年的毛被架空到要拿着党章宪法去开会，要发动群众去推翻自己的走向官僚主义的战友，你见过哪个历史上的独裁者要群众来造自己建立的政党的反？
一个在军队中拥有无上威望的国家领袖，去要求学生要文斗不要武斗，这独裁者当得真是杯具，要换老蒋，直接拉去突突突了，就雄奇伟岸空一格了。
还“灭顶之灾”呢，毛之前的中华民族什么衰样？毛之后的中华民族怎么生猛？都灭顶之灾了，人口还涨，寿命还长，认字的人还越来越多，都灭顶之灾了，你和你父母还能活过这几十年回头指责这个创造了这个时代的人，你逻辑不是一般的强。
你只看到手段，手腕能决定一切，蒋校长早统一中国了。你也就史玉柱一个层次，别自吹理想主义了，别羞辱理想主义了。
在胸怀全世界受压迫人民，依靠人民去创造时代的毛泽东面前，信超人主义哲学搞种族主义的希特勒算个P，也就比蒋校长高那么一点点还有限。
最后要说毛泽东的成功，是他个人的成功还是中华民族的成功？
要论个人，毛泽东还真可谓是妻离子散家破人亡众叛亲离，连暗杀都有计划，这个成功，和你普通的小日子换一下换不换？
要论民族，随便找任何一个方面可信的数据，无论工业农业经济文化军事教育民生，49年都是200年来的重生拐点。
毛泽东的成功是整个中华民族的成功，是中华文明从农业文明向现代工业文明转型的一次历史性的跃迁。而对毛泽东个人而言，几乎每一步都有他个人巨大的牺牲。
毛泽东作为带领一个古老民族走向重生的历史性的巨人，你说他是撒旦？那你算什么？小鬼还是上帝？
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家园 骂的爽啊 家园 毛是不是独裁者，得看党内民主存不存在了。 不是您说不算就不算的。
家园 现在忙，引老毛的话回你，等有空了再细说一下 “我的意见，周总理的意见，是应该放到北京来到有关部门去拜访。要允许工人罢工，允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法，我主张加一个罢工自由，要允许工人罢工。这样，有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。”
---《毛选》第五卷
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嗯，一个要求修改宪法给工人罢工权力的独裁者。
你先告诉我一个独裁者的权威定义，看能不能套到老毛头上去。
通宝推：diorited,年青是福,
家园 政府也是为人民币服务 家园 运气真好 送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1