主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
家园 我们需要老广这样的经济学家！建议大家经常来顶下这个帖子。 只会算钱不会算帐的经济学家们，都是不合格的。
家园 响应陈mm的号召，再顶一次。 想起来，近两年还是有不少好的变化，至少，正面评价太祖的人越来越多了（尤其是年轻人），至少，jy们越来越不吃香了。这里面也有陈mm的功劳。希望再接再厉，多发好文！
家园 印度真的是我们的竞争对手吗？ 我一直认为没有经过土改和文革的印度根本就没有竞争力。
家园 但是我们不能以我们自己的经验就断定啊 任何大小国想要独立摸索发展出一条适合自己国情和优劣势的道路来，在我看都是没有普世的模式可以照搬照抄的。中国的发迹史在西方列强看来是异端，但是美国的崛起在其他国家看来何尝不是历史前进中的机缘巧合呢？
我们都在强调印度的潜力巨大，不能毫无“回报”近乎无私的帮助其发展。不能用一百年前帝国主义列强看待愚昧孱弱的国人的眼光反过头来看待印度人。一切皆有可能。就算是更接近现实的可能，印度政府在某些很小的局部做好了，培养起来一两个有世界竞争力的产业链，直接抢的就是我们现在几百万工人手里实实在在的饭碗啊。
家园 学者的良心，市侩的手段。花~~~~ 家园 cannot support more! 中印算目前有根本利害冲突的两个国家：
现在去支持印度，基本等于支持印度占领中国国土。
建议那些基建，能缓就缓能停就停，别投钱了，帮印度又好又快发展，犯贱啊。
家园 老广说得对。但资本主义就是短视啊。 帮助印度基建是非常短视得行为。但问题在于，资本主义就是短视啊。资本主义搞得是“能挣的钱一定要挣，立即就挣”，“能去的市场一定要去占领”这种事情，不然资本不能增值就要出问题。
你对华为中兴说“要以大局为重，别去帮印度搞基建”，人家会问：“那今年的利润你给我啊？”
所以，根子还是在走资走社问题上。
家园 要是还按照资本主义的规律走 升值人民币也可以，那样的话中国基建公司开的价格就跟欧美公司的价格一样，印度就至少占不到便宜了。不过TG走的是资本主义，对官僚主义的优良手段可不愿意抛弃，所以咬定汇率不升值。
家园 其实恰恰相反 正因为tg是社会主义政党，所以才会帮着全世界人民搞基建，当然也包括印度。
如果tg是资产阶级政党，就不会这么干了。
老马说过了生产力和生产关系是相互匹配的。如果印度真的因此提高了生产力，那印度这种1亿为人，十亿为狗的社会结构是很难维持下去的。
美帝巴不得全世界人民都是维持印度的水平呢，也从来不帮助别的国家搞基建。
家园 根子根本不在走资走社问题上 去印度接活的很多是国企，包括中兴。
根子在于政府有没有战略眼光，政府真要想限制中国企业帮助印度建设，直接一纸文件就能做到，跟走资走社没关系。
美国想封锁制裁邪恶轴心，还不是政府说了算，没听说要走社会主义道路才能做到。
你对华为中兴说“要以大局为重，别去帮印度搞基建”，人家会问：“那今年的利润你给我啊？”看来达雅完全对国内企业一点概念都没有，这话说得让我觉得达雅似乎还在念书。如果中国政府真对华为中兴说“要以大局为重，别去帮印度搞基建”，我可以跟你打赌，华为中兴当晚就会乖乖从印度全部撤出来，你相信吗？
所以，根子还是在走资走社问题上。所以，根子根本就不在走资走社问题上。
家园 你对走资本主义道路的理解不深啊 1，当局走资本主义道路，所以国企也要追求利润，追求资本保值增值。所以民企要去印度搞钱，国企也要去。你想想，国资委是干什么的？
2，当局如果要禁止企业去印度搞基建，那是可以的，下一纸命令也行，用“以大局为重”代替命令也行，但是同时是必须讲道理的，是必须回答“你怎么补偿我”“那今年的利润你给我啊？”这种问题的，尤其是对国企。这是共产党内部规则决定的。今年上半年总理要国企多招人，那接下来就是“国进民退”，就是这个道理。
家园 不是走资走社的问题吧 美国是走资还是走社？美国对中国的技术禁运是怎么实现的？
家园 不论走资走社，企业追求利润是必须的 1，当局走资本主义道路，所以国企也要追求利润，追求资本保值增值。所以民企要去印度搞钱，国企也要去。你想想，国资委是干什么的？
企业如果不追求利润，是不可持续下去的。
2，当局如果要禁止企业去印度搞基建，那是可以的，下一纸命令也行，用“以大局为重”代替命令也行，但是同时是必须讲道理的，是必须回答“你怎么补偿我”“那今年的利润你给我啊？”这种问题的，尤其是对国企。这是共产党内部规则决定的。今年上半年总理要国企多招人，那接下来就是“国进民退”，就是这个道理。
这个我得多说一句，国家是不用回答“你怎么补偿我”之类种种问题的，国家对企业的贷款、税收、进出口通关便利、劳动保护、用工政策、产品准入等等各方面的支持，就是对你企业长期的、最大的补偿。再牛X的企业，都不敢不听政府的话，不论国企民企。
你说的尤其对国企要回答这个问题，这不是自相矛盾吗？你恰恰说明了走资本主义道路的民企而不是走社会主义道路的国企更便于政府对国家政策的统一管理。
家园 能不能告诉我为什么短视啊？ 印度没有合格的施工队，没有像样的工程师，没有奋发的民族精神，没有只争朝夕的紧迫感。现在只有嘲弄只会干活中国棒槌们被玩弄于精通卖嘴印度精英股掌之上的得意与兴奋
中国帮助印度基建，会造成什么结果？结果就是印度有路，却没有能够建路的工人，印度有电厂，却缺乏追求新技术的动力。如果他们真正决定要超越中国，那么打下一个坚实牢靠的基础是最最必须的，又岂会把自己的命脉交给假想敌来完成？
这样一个没有动力，没有技术，没有人才的国家，就算拥有再好的外部环境有什么用？印度六十年前没打二战，铁路公路基础建设比中国好不是一点两点，现在又如何？而且印度这会儿居然还不是努力追赶差距而是希望要中国人帮着干活，这是打算预支下一个甲子跟中国竞争的能力啊。。。。这是再好不过的事情，你为何还要帮印度人考虑，帮印度人打算，希望印度人自己去干自己的活儿呢？
家园 这事的确不能单纯算经济帐 不寄希望于把基建搞好后，印度依然是象过去一样无所作为。花老广