五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】看印度人造LCA -- 晨枫

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  • 家园 【原创】看印度人造LCA

    首先,要说明的是,这是传说中LCA大批生产的情景,不是试飞飞机的试验工厂。

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    LCA,这是印度的希望,还是扶不起来的阿斗?

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    看来还在琢磨怎么把这东西装起来。从工艺现场的装束来看,非常不接轨,这样需要高度整洁、防火和工艺秩序的场合,连体工作服和姓名牌上起码的,而且拿着这样草率打印出来的工艺文件,质量管理高明不到那里去

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    感觉像试验工厂,而不是成批生产的工厂

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    这个很有东方特色,沿墙二楼应该是办公室,工头和工程师的地方,但这样办公区域和工作区域不分的场合只是对整洁和防火没有要求的时候可以,造飞机或许这些方面不考究?

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    不是说LCA是复材的吗?这怎么看起来还是铆接的铝结构呢?

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    不能说他们不认真、不努力,但……我也说不清到底什么地方不对劲

    比较一下

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    这是荷兰福克的F-16的装配线,这是F-16在海外的第一个组装线

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    这也是,但是在通用动力Fort Worth的主要工厂

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    这是低速生产的F-22的装配线

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    这是F-35的装配线,估计这还是试飞飞机的试验工厂装配线,F-35还没有批量投产,这环境看着也像工业化试验的环境


    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 印度神猴造飞机~~笑话而已,不用当真
    • 家园 会不会是这样涅?

      本着在战术上重视敌人,在战略上藐视敌人的态度,我们是不是应该怀疑照片是摆拍的,所涉及场地及器材是精选的,这一切就是迷惑不明真相群众的?

      本人有类似经历,所拍照片是经过精心策划,反复推敲后才公布。

    • 家园 【凑个】热闹

      第二张,工作现场一般是不允许裙装的,不安全。那几个年轻人看着像参观的大/中学生,手中拿的纸,会不会是老师布置的作业题?参观人员穿皮鞋很正常。

      第三张,场地标明是机身静力试验台。可是没看到机翼上有相关的测试工装,也没有传感器及线缆。右大翼下黄色的是一般的顶飞机的千斤顶。大翼上坐着的的人没穿鞋,穿着袜子。一般会铺一层保护毯,人走在接近完工的飞机内,大翼上,应该穿鞋,带鞋套。

      第四张,不能光脚在飞机上,一来人容易滑倒,不安全,二来人的汗液还有一些脂肪会留在表面上,可以清洗,但也是件麻烦事。沿墙二楼应该就是办公室,美国加拿大也是这样的布局,一个大机库里十几个车间主任公用一个很小的办公室是很正常的事情。各类办公室离工作现场很近,这是方便的,节省空间(特别是在寸土寸金的机场附近),节省时间(钱)。反倒是国内的办公区和工作区分的很开。

      第五张,工作人员脚下踩防护毯了。技师穿的是连体工作服。一般来说,复材用于次级结构部件是比较成熟可靠的,如襟翼,副翼,方向舵,升降舵,雷达罩,各种盖板,整流罩等。现代飞机的铝蒙皮都用化铣工艺加工,隔框、桁条附近厚,中间非常薄,复材打铆钉是件困难的事情。

      第六张,垂尾还没装起来,应该只有脏兮兮的机械和结构技师工作。

    • 家园 老兄对印度要求太严格了吧

      首先从照片上看欧美总装也不都是连身工作服。印度车间里那两个真干活的也是蓝色的jumpsuit。

      几个工程师应该是在解决问题,或者是其它工厂的来参观学习。

      test rig 那张可能是小编发错地界了。可能确实是实验车间。

      楼上小间说不定是存放图纸,工具的库房。也可能是厕所。飞机总装对灰尘,悬浮颗粒有要求么?我不清楚。

      能造出战斗机就是成就。中国跨入这个行列也就二三十年。还不到嘲笑别人的时候。对不?

      另,f35那张为什么有挪威国旗?谁知道这中间的掌故?

      • 家园 流程管理在质量控制中的应用

        中国也是那个一穷二白,草台班子的年代过来的。不过窃以为还是可以对印度打个哈哈的。

        抗战时,无论国共两边,兵工厂里面工人的生产状态强不了多少,内战后,TG这边是苏联,GMD那边是老美,无论经济起没起飞,生产流程控制基本往正规化发展。

        改革前,工厂大锅饭,工人养大爷,工厂管理一团混乱,都忙着表忠心,质量控制得不到重视,只看红,专是反动学术权威。

        改革后,我亲耳听见国企内流程管理和质量控制的改变:别说工人在工厂里抽烟,就是口袋里有烟都要被罚。除了山寨厂,正规工厂无论私有国有,对流程管理和质量控制都比较严格,不足的地方是出于技术落后和成本控制的原因。

        我听见欧洲专家嘲笑中国生产过程中不达标的零件也敢用,结果造成生产停滞。这一如国内搞科研,只要拿到经费就得出结果,完全不考虑科研失败是现实的常态。没办法逼出很多编论文,抄论文的。还是穷时候的习惯使然。花人家钱没给人家干活,别人不答应,自己也不答应。

        不过现在中国工业的竞争环境,起码的流程质量管理,工作规范和条例的制定和执行还是比印度强。出国前,家里揽到给工厂洗锅炉的活,用盐酸洗,规定一条条的真麻烦。有的纯属自找麻烦,不过也都不敢不执行。否则不出事没问题,出事了被罚的受不了。

        如同日本海军看见大清炮舰巨炮的旁边挂着裤衩,就可以断定其军心不足畏惧,因此黄海单挑,背城借一,果然清军有跑的。看见印度这么造飞机,我要是飞行员,就认定等到空战时启动急停,翻滚穿云,跟着的印度飞机肯定有掉下来的。这个东西,是实打实的技术性的,不像政治,假不了。。。。

      • 家园 是的,晨大要求太高了

        全球能造战机的国家有没有二十家?

      • 家园 挪威也出钱了呗

        F-35原型机上的国旗就跟F-1赛车上的logo一样,出钱就有。

      • 家园 老兄对中国人要求太严格了吧
        • 家园 您回错地方了吧?

          您这是根据什么发的感慨?我脑袋笨没想明白。

          • 家园 印度人错得,中国人笑不得?

            这不是棒子国这样蒙着眼睛自得其乐的傻笑,不是西方那种攻其一点不及其余的坏笑

            合着中国人瞧着阿三哥们这么瞎折腾,笑两声您还不乐意了。您是不是就是传说中听相声都要受教育的高人啊?

            • 家园 呵呵。在印度身上找乐子,有任何意义么?

              实在没必要嘲笑别人。这个世界上的都是从光脚踩工件,没有完善的质控,质检阶段过来的。况且照片中的印度工人确实在认真工作。条件简陋并不能成为嘲笑他们的借口。倒回二十年,中国很多精密机械的加工车间不会比照片上的强到哪儿去。

              老憋着在印度身上找乐子,那和印度愤青们有什么区别。

              您最后一句从哪儿引申,分析出来的?涉嫌人身攻击啊。

              • 家园 呵呵,您在帖子里教育人,有任何意义么?

                好,我来告诉你有什么可笑

                首先阿三大爷吹自己的飞机可是比中国歼十整整先进一代的。。。。但从这种素质和管理上来看,还处于手工作坊阶段。井底之蛙夜郎自大可不可笑?

                其次并不是“都是从光脚踩工件,没有完善的质控,质检阶段过来的”,我打个比方,不是每个人都穿得起好衣服,但是穿破烂邋遢的衣服就不是经济原因而是人生态度问题咯。。。就不能穿的干净朴素点?严格的质控质检可不是设备问题,而是态度问题。

                您在看看回帖里嘲笑的是阿三穷还是阿三的现场管理一塌糊涂?未必印度人脚上没汗腺所以对工件完全没影响?

                至于“人身攻击”嘛。。。您上网咋还老绷着一张脸,真打算上网受教育那?那您受您的教育,干吗来教育别人呢?别人可真不是上网来请您开课的。。要绷紧对敌斗争那根弦,您自个儿绷着就好了,别苛求别人了。。。

                就像我听相声是图一乐,您听相声是不是得反三俗啊?

              • 家园 大家笑的是印度的精神

                大家笑的是印度的精神,不是物质。从前我们缺物质不缺精神,现在印度不缺物质缺精神。嘲笑印度真是应该的,连这都不该嘲笑,还有什么可以嘲笑的

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