主题：北京上海普通房子价格极限2-3万，上涨空间不大了 -- 陈经
- 复 这么跟您说吧
家园 涨工资哪有那么容易 西方国家有工会逼着资本家涨工资，中国谁给你争取这个权利。
不干滚蛋，愿意干的人多的是
- 复 这么跟您说吧
家园 猴年马月才轮到普通白领涨收入 普通白领凭什么涨收入？
1. 人数过剩，外地人往里进，大学生越来越多。
2. 大部分白领工作谁都能干，技术活也越来越大众。外国人都怕了。
3. 底层有政府管，上层有路子，白领没有人管。
4. 白领人数众多，如果要涨收入绝对值不低，涨收入的钱从哪找？政府管底层就不容易了。而且“转移支付”给底层的钱就得从白领这捞。
5. 通胀了，白领活不下去，可以涨点钱。但可以用来买房的钱可能不增反减。白领付给底层的服务费就得大涨。
6. 白领会和底层生活慢慢靠近。这就是中等发达的定义。
7. 会有些白领大幅增收，那是有能力的，不算数。这些人并不对应普通房子的需求。
家园 的确 工资水平从改革开放起的几十块，历经30年涨到几千块的事情，不可能再发生了。
别的不说，魔都的代码民工，能拿到2万RMB就基本到顶了，再涨3倍就比发达国家的相同工种更贵，外企老板也不傻，谁会给这个价码？这还没算RMB的升值压力。
家园 没有中产阶级 中国在把各行业利润压榨干净的时候，也同时消灭了全世界各国的中产阶级。
家园 同意政委看法 现在的白领确实是夹心层，就是拿来压榨收税的，很有移民冲动了，反正要不在北京奋斗一辈子撑死了是个小三居还不是学区房，sign
家园 这个更不能同意了 短期内,普通老百姓的收入有可能不涨,一定情况下还可能下降.这一点我没跟您有分歧。但长期,中期,中短期,无论是老百姓的绝对收入还是相对收入,都会上涨,这个,难道有任何疑问吗?
长远看，中国的经济在发展,挤的P上升，人均挤的P也在上升，您相信老百姓的收入反而下跌吗？
您可能说的大约会是这么个情况：普通人从经济发展中获得的利益份额有所减少，社会不公平有所恶化。但是，我这里没跟您讨论这个。您说的将来老百姓可以用于买房的钱可能更少，大约也是指的用来买房子的钱占个人收入比例的份额会减少。我这里也没跟您讨论这个。两方面的事情一样，从金钱数额上看，无论是否考虑通货膨胀，总额都会上升--这个问题如果还有争议，那就实在说不下去了。。。
倒退十年，倒退二十年，倒退三十年，老百姓的收入水平和生活状况是啥样，咱们都清楚的。三十年前，普通人月收入几十块钱顶天了吧,三大件了不起了吧；二十年前，万元户算厉害的吧,bb机也时髦着吧；十年前，年薪十万的MBA热门吧，买车可以骄傲吧？
家园 这个月供没有考虑利率的变化吧。 家园 预测北京50平左右的小房会流行起来，中产阶级概念房 在北京两口子各有5000的收入，就是不错的消费源泉了。
其实也买得起房。公积金月供1500左右，自出月供2000-3000，有4000的月供能力。贷30年，120万，20-30万首付，能买个100万的房了。中央指示开发商推出大把50平的小户型，满足80后、90后的购买需求，就能化解不少压力了。50平的自住新房我在北京也见过，比80平的老旧破房心理感觉要好。
这样买房，再贷款买个10万的中级车都不成问题。如果非要买110平，那就没办法了，死撑吧。
在北京有自有住房，有车，这就是中产阶级了。时间一长，人也就接受了。大批刚毕业的学生有5000的月收入，中产阶级会迅速壮大。虽然净资产少了些，但本来消费就不是靠净资产的。从提供的消费能力看，生活方式和净资产多一二百万的人也差不太多。从循环圈经济意义上，就可以算是中产阶级了。