五千年(敝帚自珍)

主题:北京上海普通房子价格极限2-3万,上涨空间不大了 -- 陈经

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      • 家园 50平的房子客户分析

        在大城市,城市普通工人阶层(我的定义是:有一定技能,家庭年收入数千美元。我估计全国这个阶层人员在2亿多一点,收入以家庭年收入5~6万人民币左右为主。)应该是50平米住宅的主要客户。如果按照房价收入比6倍计算,他们只能支付30~40万左右的房子。这样的房子,在二三线城市,可以买80~100平左右的房子了(房价3000~4000/平)。而在一线城市,只能买50平的商品房,而且还得比较偏远(房价至少8000/平)。

        如果是小两口住个50平的房子还过得去,可是要是有了孩子,就麻烦了。

        这里可能有几个方法来解决这个问题:

        1、晚结婚、晚生子。等年龄增长,收入增加再结婚生子。

        2、改善交通,增加土地和房屋供应,拉低价格。

        3、分散城市化,人员到二三线城市去。

        4、多盖保障房,降低房价。把8000的价格打回4000去,或者降低自付的房租(ZF补贴一部分)。

        这些方法已经多管齐下用起来。所以,未来几年的房价应该呈波浪下降趋势。

        • 家园 房价下降对政府有啥好处?

          你有怨言,但你敢闹么?

          光脚不怕穿鞋的,政府怕得是光脚的,你有些鞋穿的要以为国家建设作贡献为荣。

          • 家园 房价下降是经济转型的必然

            房价下降可以促进消费,中国经济才能最终实现可长期持续增长。这才是对各方都有利的事情。

            高房价是难以维持的,能再维持5年是极限。如果突然崩盘,其对中国经济的影响不亚于本次经济危机。如果你了解些情况的话,就知道这次经济危机中(09年上半年),很多地区是有群众运动的。

      • 家园 这个好象不对

        有了孩子以后,父母或者保姆就得跟来了,那时候要还贷款,还要养孩子,养父母,给保姆发工资,月入一万基本不可行.

        北京的小户型,经常是学区房,买来落户的,还可以陪读,周末照样回大房子住.

      • 家园 这是不现实滴

        嘿嘿。上海我不知道,北京现在同一个楼盘大户型卖的都比小户型单价高,而且高不少,比方说小户型15K,大户型要20K。如果从价格反映了供需关系这个逻辑来看,小户型的需求是不足的,大户型的需求更大。

        而且这个现象还不是最近,从2007年就是这样了。

        至于说为什么会出现这种现象,政委以前的文章里其实讲过——“改善型需求异常强大...”。我还可以再加一句——“投资型需求异常强大...”

        • 家园 最钢的需求

          是投资保值型的。什么丈母娘需求/二奶需求所谓钢需的不过是投资保值的化身。

    • 家园 买给小白领的楼是得考虑个接盘的问题。

      但是趋势起来也一定会偏离价格中枢吧。

    • 家园 能否平衡还需再商榷

      分析的非常清晰,但说到是否进入市场平衡期,我觉得还需要商榷。

      我理解的没错的话,LZ说的这个平衡力的两端,一个是来自白领购买力的极限,一个是房价达到购买力极限后的缓慢下跌会出现新的购买潮,从而拉上下跌的幅度。

      但我认为一旦达到了平衡期,平衡可能也就被打破了。现在平衡其实的一端,还应该考虑投资或投机(这两个只是词语的褒贬不同而已,不管投资还是投机都是想赚一把)对巨大利润的期望。

      如果房价真的达到一段“较长”时期的平衡(废话,短暂的叫僵持,不叫平衡),也就意味着房价不再大涨大跌,上上下下也就20%撑死,考虑交易成本和周期,以及没人能保证能够踩上20%的低点和高点,所以,这点利润对于炒家或者投资投机的人可以说没有什么吸引力。

      如果相当长的一段时期,炒家看不到预期内的高额利润,势必会把资金从死水潭一样的房市里抽走。

      于是这个“平衡期”也就被打破了。

      看似很奇怪,平衡竟然是打破平衡的原因。其实仔细考虑并不违背逻辑。

      如果市场中都是自住型需求,改善型需求,那么房价进入了平衡期,自然会稳定下来。

      但自2002年开始暴涨后,房价角力的双方,一端是白领,也就是较高收入人群的极限购买力,一端是奔着高利润杀人房市的炒家。白领的收入,或者说支付能力有自身的极限,而炒家也有自己的利润率要求。所以,一旦房价到了收入极限vs高利润的平衡点,也就意味着高利润的不可持续。自然,平衡就被平衡自身打破了。

      通宝推:不远攸高,
    • 家园 今后是个白领工资普降的年代!

      在不考虑通胀的前提下,我感觉今后是一个白领工资普降的时代。还是在几年前,清华一个硕士毕业,工资低于8000是不考虑的,今年,给你个5000就乐颠颠的签约了。所以前些年清华的老师郁闷呀,看到学生一毕业工资就是教授的两倍,要说心情很好那是骗人的。现在心理稍微平衡了一点,工资终于超过学生了。

      明年会如何?谁也不知道,不过我感觉硕士的工资还要下降,现在硕士太多了吗,推而广之,作为企业,是给那些前些年毕业的硕士白领们加工资?还是踢掉一批高工资的,进一批低工资的?

      所以你这个静态计算我看不能成立,小两口一人一万的工资,供个200万的房子的事情今后不会有了。

      还有一点是女生的工资降幅远大于男生的,再过个几年小两口工资相同的事情都会鲜见了。

      清华毕业的硕士工资5000,媳妇工资3000,在北京想买房子?六环都不要想了,今后要是有八环的话还有可能性。所以我对学生的建议是,能出国都出国,不能出国也不要在京、津、沪、穗、深工作,那是看不到希望的。所以我也是尽其所能把学生都送到了国外,也给国家消除一些不稳定因素吧。这些人好歹也算顶尖人才吧,虽不能奢望治世经国,也算是国家的中坚吧?这些人都看不到希望,北京的房价也只好指着山西煤老板了。

      我们大城市的反智化已经开始了,今后就剩下有钱人和“蚁族”两类人,读书的都散了吧!

      通宝推:熊仔,
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