五千年(敝帚自珍)

主题:评论一下陈经新作的结论 -- 达雅

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      • 家园 能否具体说明你的观点?

        前30年,国内的主流经济学家是计划经济传教士,让国家经济陷入难以为继的困境

        太祖去世的时候,成就是巨大的,打下了中国工业化的骨骼,但经济同时到了难以为继的地步。

        到“太祖去世的时候”,中国经济如何“陷入难以为继的困境”?具体表现是什么?成因是什么?

        • 家园 不在历史评价上花费时间,很容易歪楼

          不打算在历史评价上面花费时间,很容易歪楼。

          我的文章的目的,是普通人从常识/逻辑的角度,点评经济学家的论点。

          计划经济的基础,只能对可以掌控的资源进行计划,只能对可以预见的目标进行计划。前30年计划神学,妄图掌控整个社会的资源。从常识的角度,不可行。

          之后的文章,准备谈市场经济和市场神学。

          计划经济(国家资本主义),国家利用可以控制的资源,打造螺旋上升的竞争力平台。竞争力平台,包括科技力,基础设施如道路水电,以及软环境。

          对于国家控制以外的社会资源,通过市场经济,以竞争力平台为依托,最优配置“社会”资源,并部分反馈到国家资源中,以打造更强大的竞争力平台。

          市场经济与计划经济,如人的左手右手,我们连续绝世武功,为什么只能用一只手,不能两手并用?

          我的观点,只用计划经济,只用市场经济,走到最后,都会“难以为继”。

          • 家园 不太认同

            前三十年发展的不够好,但也不算很差吧?比比同时期的人口大国就知道了

            计划经济的基础,只能对可以掌控的资源进行计划,只能对可以预见的目标进行计划。

            这句话没错,问题是,哪些可以掌控那些目标可以预见,并没有客观标准。觉得无法掌控无法预料的,未必是事实--当然,也未必就不是事实

            只用计划经济,只用市场经济,走到最后,都会“难以为继”。

            这个没错,可惜观点都是在变化,谁也不知道现在的“计划”措施几年后是否被认为是“市场”

            俺觉得,国家的发展没有模板,或者说没有定论--尤其是对中国这样的超级人口大国来说

          • 家园 思路开始就错了~
            • 家园 常识基础:只能对可以控制的资源计划

              前30年,是对是错,永远争不出结果,我对这方面既不专长,又没有特别的观点,所有不争论。

              我的文章基于这样的常识,所有计划,只能对自己可以控制的资源进行计划,只能对可以预见的变化进行计划。

              这是文章的逻辑基础。

              从逻辑上,当计划经济,为了追求完美的计划,而试图掌控所有的社会资源时,计划经济走人了死胡同。

              请基于常识和逻辑,提出反,而不要纠缠于细节。

    • 家园 【讨论】一个业余爱好者斗胆冒白话

      就是贫富分化,甚至极端的贫富分化。

      不论道德,从经济上讲也是很恶劣的。

      现在是用房子作为手段。以前用过盐作为手段。

      美国也有贫富分化,而且很极端。但是美国的条件太好了,贫的一端80%都过得下去。和其他国家一比还有很大的优越感。社会还算稳定。

      中国这么搞下去肯定有问题,但是问题什么时候表现出来,产生后果却不一定。

      统治阶级一方面要占有尽可能多的社会财富,一方面要让老百姓,财富的生产者活得下去。这是一个矛盾,源自人性弱点的矛盾。

      我不知道这个矛盾能否解决,马恩认为是可以解决的。眼前的问题是,社会各阶层向统治阶级流动的可能性到底有多大?

      中国人民参与政治的机会还是太少了,连一盘散沙都谈不上。没有下层与上层的博弈和对话,矛盾就得不到释放。

      这是一个异常复杂的问题。生产要搞,革命也要搞。都难。

    • 家园 陈经与小猪论战再思考(四) 观高手过招,悟改革开放的前世

      陈经与小猪论战再思考(四) 观高手过招,悟改革开放的前世今身

      文字在写作的过程中,自己会活起来,变得有生命。我在晚上睡觉的时候,一个声音在耳边,不断提醒我:“生肌造血功”错了”。

      白天一上网,居然看到了唵啊吽的《零和经济学-物质循环的世界》。所有的疑惑豁然开朗。

      前30年,太祖在被封锁的国际环境下,试图凭借国内的资源,让中国经济脱胎换骨,将一个小农经济国家,打造成一个现代化的工业强国。这就是小猪所谓的后30年比前30年倒退说。

      太祖搭建了工业国的骨架和脊梁,但缺少资源输入,国民经济到了崩溃的边缘。就如同一个武功高手,不从外部摄取营养,总归难免饿死一样。改革开放是经济发展的必然选择。这是小猪理论的盲点。

      改革开放的目的,是为了融入国际物质循环,用全球的物质资源,打造我们自己工业的脊梁。

      在改革开放的过程中,我们走了一些弯路。在JY阶层的贪婪下,在主流经济学家的误导下,中国经济几乎自练“葵花宝典”。为了能将中国经济这个庞然大物,剁成排骨后可以往自己家里抱,汉奸们试图将太祖打造的脊梁和骨骼,用屠夫卖肉的方式,给切碎剁碎。

      JY们之所以没有得逞,除了美国人的耳光,更有无数小猪这样的清醒者,唤醒了绝大部分有良知的中国人。这是小猪《刷盘子读书》的意义所在。

      更多的中国人清醒之后,国家经济逐渐步入良性循环的正轨。中国经济从全球经济的物质循环中,获取生存与发展的能量。一个健康的经济,通过摄取能量,骨骼发育更加强壮。于是有更多的能力,获取更多的能量。陈经在2003年的时候,敏锐的发觉了这个新的趋势。提出了中国从低级产业到高级产业,一级级占住了往上吃,占住了就不放弃。

      有人问:别的食肉动物,没有练“脱胎换骨功”,不是一样能练成神功吗?

      成为食肉动物,对任何国家来说,都是一场“尸山血海”的经历。

      美国没有土地革命?美国土地上原先的主人,美国的原住民印第安人,连土地带命,都一起被革掉了。

      美国没有血汗工厂?黑人奴隶制算什么?

      西方没有强制拆迁?美国对付印第安人的方法,不算强制吗?英国、法国在非洲如何修筑铁路的,我没有这方面的资料。但我知道,日本人在东北修筑铁路时,任何人敢稍微妨碍一下他们的行动,会有什么结果。

      西方国家,在成为食肉动物的过程中,之所以没有死这么多人,是因为没有死他们自己的人,死的那些人都不算是人。所以他们自己人之间,才能这么文明。

      有人说:我们当时要是跟着米教主练“葵花宝典”,没准就不用这么痛苦了。

      食肉动物对于别的食肉动物来讲,也是非常危险的,食肉动物之间,也是互相提防的。

      第一次、第二次世界大战,就是食肉动物之间,为了避免某个食肉动物进化得更强壮,互相之间的一次混战。

      米教主之所以能够成为最强在食肉动物,是因为其它的食肉动物在混战中的时候,使得熊、狐狸、公鸡与狼、倭狗之间五败俱伤。

      熊损失了2000万的人口,尤其是大批最优秀的年轻人。但是因为祖上家大业大,又加练习“脱胎换骨”功,始终是米教主最危险的对手。

      狼、倭狗被抽掉了部分的脊梁骨,虽然没有丧失劳动能力,但对于米教主,丧失了自保的能力,于是被收为小弟。

      狐狸、公鸡自留地全部充公(殖民地独立),丧失了独立的造血能力。于是也被收为小弟。

      小弟们之所以还能有肉吃,那是因为米教主要与熊教主斗法,与其它食草动物相比,食肉动物小弟们,混战的时候用处更大一些。熊教主自我爆炸,最得益的还是小弟们,用不着替米教主打头阵了。

      有人问:成为食肉动物这么痛苦,条件不具备,我们就先暂时当食草动物,不是也很幸福吗?

      食肉动物捕食的时候,食草动物有得选择吗?

      鸦片战争,我们有选择不打的权利吗?

      甲午战争,我们有选择不打的权利吗?

      日本侵华,我们有选择不打的权利吗?

      太祖感谢日本人侵华,看清了当食草动物的代价。因此不惜代价练“脱胎换骨”功。比较这个代价,远远小于食草动物被捕食的代价。

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