五千年(敝帚自珍)

主题:针灸能够治好什么病? -- 虽远必诛

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                    • 家园 老实地承认自己不是专业人士哈

                      BE GENTLE

                      PS:异想天开一下,如果用吃同样的方子的一群人,抽一组用抽掉某一味药的方子,对比之下,不知是否会有利于中医理论方面的探索。

                      八成的是没有什么“显著性”的差异的?

                      • 家园 现在的问题是,那些神奇的中医理论都是这些江湖

                        术士自己想象的。

                        真正的中医理论非常粗糙,不系统可,不连贯。

                        所以以前没有明确的验证方法,得过且过。现在有了还是系统检验的好。

                        • 家园 虽大夫您水平高给发展发展中医呗。

                          西医也是从挖死人,放血开始的吧。那好几百年人家也发展到了现在,从1900年人家经济大发展,全世界都讲人家的语言,人用几百年,多少代人,多少国家的人,多少病人练出来的。发展到现在就说自己是科学医术。

                          那中医这么多年有多少人在发展,有几个国家在搞,大环境是什么样的?咱中国人是不是也可以学学人家不浮躁,不功利,踏踏实实把中医理论摸透,发展创新喽?

                          您有这决心吗?

                          我的马甲是“犯强汉者”!

                        • 家园 顺便再请教一句,藏医怎么样?按说藏医解剖的经验应该不少

                          其他类似的还有如苗医,蒙医等。

                          • 家园 不清楚,

                            这些都可以归类到herbal medicine 里面。

                            实际上什么理论不重要,关键是疗效。

                            现代医学(当然在西方社会不这么叫,当年在写essay的时候就是因为用Modern medicine就被扣分了。)对其他的医疗体系的吸收,扬弃是非常明显的,典型例子就是针灸。

                            中药有效的也会被提取出来。这样也好,抓住有效的,自然就消灭的无用的。

    • 家园 【讨论】两个例子

      两个例子

      1. 小时候视力不好,0.8, 0.9, 看书时间长一点就头疼。区眼科查,人家配眼镜,我妈不想让我从小就带眼镜,就开始到中医院扎针灸,穴位埋藏, 大半年之后视力达到2.0, 一直到现在,视力表最下面一行一点问题都没有。

      2. 我妈干了几十年的药剂,退休以后闲着没事,自学针灸,后来又去拜师,先扎自己,再追着我爸爸扎,偶尔邻居小疼小痒的也给扎几针,也就治个睡落枕啥的级别,没敢揽过大活儿。去年买房装修,一个装修工看我家好多医药书,就问我妈他媳妇大半年没来月经了,总腰疼,面黄肌瘦的,去医院看总给开点药就完,说养着,也没起色,怎么办。我妈说去扎针灸试试,给写了几味中药,让回去吃吃看,结果那个装修工转天把媳妇带来了,非让我妈给看,说我妈有学问,还人好,信得过我妈。 求了半天,我妈勉强答应了,说扎几次试试。那女的三十四五岁,俩人有个10岁的儿子,一直就月经不调,我妈给扎了两天,第三天就说来月经了。后来又扎了两个星期,结合中药,气色好多了,人明显精神起来。 过仨月那工人提着大包小包喜气洋洋来我家,进门都快磕头了,一问, 媳妇怀孕了! 说俩人从生了儿子就没有过任何避孕措施,认准了我妈是华佗再世了,把我妈给吓得,呵呵。

      • 家园 假性近视是不是疾病?

        如果是疾病,是不是能自愈的疾病?这样是不是确定和针灸治疗效果。

        关于不孕。我有个亲戚在北医三院用西医治疗过不孕,知道一点。目前的手段主要以检查相关器官功能、恢复主要生理指标、药物促进排卵、体外授精等为主,采用多种手段综合治疗,但实际效果差强人意。我那亲戚前后折腾两三年,最后也没有怀孕。同去治疗的病友不成功的比例还是比较高的。关于精神状态,医生主要说紧张可能会引起内分泌失调,导致治疗失败。

        不过内分泌失调也是个很麻烦的疾病,可能不药而愈,也可能伴随终身。中西医都是分类治疗,疗效都不太好。

      • 家园 中医治疗,特别针灸我也是深有体会的。

        现代科学对于人体的研究远远不够,中医的经络学说原本讲究的就是一个动态的平衡,医理和西医大相径庭。非要用西医的办法去研究中医,那不是滑天下之大稽了么。而且中医除了针灸,摸骨,推拿,把脉等多种手段。

      • 家园 个例的价值不大

        1,假性近视可以完全恢复,真性近视就没有办法了。同针灸关系不大。

        2,针灸中药治疗不孕症,有可能,但是没有稳定的,可靠价值。可重复性差。

        不孕症很多是同精神压力有关,所谓的“借子怀胎”就是典型的例子,夫妻长期没有孩子,然后决定领养一个,但是不久就怀孕了。主要是压力导致内分泌失调。

        吃中药,扎针灸有明显的安慰剂效应,尤其是对这类的内分泌失调。

        针灸对镇痛之外的其他作用,不是非常肯定。

        • 家园 就算是安慰剂效应,那恐怕也是比较优秀的一种

          非专业论坛上一般就只可能谈个例,大家不可能马上给出一个专门统计来,就我个人的经历而言,针灸确实(比其他属于同一复杂度的方法)有效果

        • 家园 在眼睛方面,

          我个人觉得不是个例, 我周围的人看西医的都是配眼睛。既然西医认为可以恢复,为什么不先进行恢复治疗呢?

        • 家园 在眼睛方面,

          我个人觉得不是个例, 我周围的人看西医的都是配眼睛。既然西医认为可以恢复,为什么不先进行恢复治疗呢?

        • 家园 严重地批评一下你这个mg大夫

          个例的价值不大

          你们西医敢拿发霉的

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          `-----' `------' 面包

          给人治病,难道靠的不是个例的指引和其后的系统研究吗?

          个例永远只是一把钥匙,打开的是那扇门和如何打开门就大有学问了。

          另外,虽远大夫不要对中医如此这样。俺的先祖父就是西医,而且是拿德文写病志的(其实就是为了和50年代的所谓苏联专家赌气),但他老人家并不排斥中医。而且在70年代下放的时候还利用中医针灸手段为人治病,以代替当时无法实施的西医治疗。效果吗,想来还是有,否则他老人家何必费那事

          个人感觉,中医是一个糟粕极多的宝库

          但因为洗澡水脏就把孩子都倒了就

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