主题：【原创】再谈谈叛徒问题，并谢野狼兄和公鲨老 -- 史文恭
家园 嗯。。在上海的时候，严格讲， 江青只是团员，参加的也是TG外围组织。请明鉴。
家园 第一手就那么可靠？ 江青在wg中还称自己和鲁迅先生并肩战斗，这种东西也能信的？李宗仁回忆录里头回避和夸张的东西更多了，这不也是李自己口述的？那位飞将军的传奇已经成为笑谈了。更何况江青的这部传记是为了提高自己的政治影响，在没有外人证伪的危险下其可信度要打很大折扣，她要是不怕自己的出身问题干么吃饱了撑的迫害曾经帮过她的秦姓女佣？
家园 第一手资料重要不全是因为可靠，而是因为更有价值。。 江青自述，就算是撒谎，也是传主本人的作为，是分析传主的心理，目的，传主看法和自我期许的难得资料。。。
象叶那样的书里，就算是撒谎，读者以为是江，其实很可能是叶，掩饰的地方，读者以为是传主，很有可能是作者。。。
个人看法，作为这类事件的史料而言，叶永烈明显信用不够。。。
家园 作为一条基本的线索是可以的 对维特克的书，要尽可能找不同来源的资料比对旁证。
像特里尔那样臆断的价值更低，好处就是他采访了一些旅居海外的知情人，比如唐纳之类。
关于那个秦姓的保姆，带队抓她的就是我父亲在空四军政治部时一个很好的战友，当时传达的命令是“保护江青同志，保卫无产阶级司令部”，因为听说陈丕显他们也在指派自己人调查江青往事的证据。
家园 就这三本传记而言，维特克的价值最高。。。 无他，不管真假，那是传主本人心声，研究江青的能绕过吗？那才是第一手！叶永烈那本算个什么呀！
家园 对，确实如此
家园 抱歉，我看你还是在混淆问题 包括最早提出“61人”问题的littles, 多数人都没有说那61人真是叛徒，而是在讨论这个事件的来龙去脉，以及是否有错。
而你呢，先是假定有人把“61人”认定为叛徒，然后又说这些人是“为文革唱赞歌”——因为这个叛徒罪名是文革定下的，然后又把江青和张春桥的历史翻出来，是什么意思呢？乌鸦和猪比黑？
现在，你又把江青和张春桥的历史咀嚼一遍，又来说所谓履行手续的问题，然后说江青写自首书没问题，言下之意是否是，他们都不算叛徒，“61人”就没问题？
但是且住，江青这个“自首书”的问题，文革后的专案组都没有确定（当时是有专门的小组负责这一问题调查），而你所列举的徐明清的供述材料，是在1977年1月写的。徐明清为此被定为“包庇江青”，判了两年有期徒刑。现在徐明清已恢复名誉。
徐明清1937年写的是什么呢：江青是由上海的基督教会保释出狱的，没有暴露党员身份。
通宝推：otto,strain2,九三年,金各,家园 我很想听这个八卦的说 就是徐明清是怎么被判两年徒刑，又是谁给他恢复名誉的。
讲讲吧。
家园 徐明清的事大致是这样 江青被捕后成立的专案组，希望徐明清证实江青是叛徒而反复逼供，但徐本人一直没有做出这个证明，最后写的材料是专案组冒名的，而徐明清因和江青“长期互相包庇”而被判2年（实际关押2年半左右）。
但江青的叛徒罪名始终没有拿到法庭上，徐明清也没有机会出庭作证，因此这个罪名没有做实，只是在“反革命集团罪证材料”中称江青是由徐明清做假证明混进党内的。
徐1982年平反恢复名誉，2008年去世，政治局全部送了花圈。
徐本人是参加过营救江青的。也是个好人，1972年她被打为叛徒时向江青求救，江青没回音。但江青落难时她倒很实在。
通宝推：西安笨老虎,从来,大头大头,家园 这个徐明清是个正直的人。