主题：哈哈，很有意思啊。 -- 史文恭

哈哈，没想到今天还有人谈到这个话题。史教头都已经去谈身宽体胖了，只有老萝卜奉陪了。对你的各项观点，我的看法是：

1。用“工作需要”为刘少奇的做法找理由，我觉得是不成立的。我的看法是，所有的共产党员，都是在工作需要的时候，挺身而出被捕的。所有的工作都需要党员去做，党员永远不够。而在共产党建政前，这种诈降的出狱方式，只有一例，之前之后都没有类似的情形。我是基于此判断刘少奇过线了。

我们没有办法回到过去，就无法具体判断出刘少奇是不是一定要这样做。事实是别人没有一例这样做了，只有刘这样做了。比如我们项目招标，要求3个月完成。有5家投标方，每家都有各自的问题，但是作为外人看来，他是没有办法判定你具体某家的问题是不是影响到进度。但4家都说可以在3个月内完成，只有一家非得要3个半月，我们是不是说，那个单独的一家处理问题的能力是比较弱的？华北、华东、华中、西南、东北这五家中，只有华北的刘用了这一招，你让别人怎么说呢？西南不可以说，要早知道这样我就可以救71个人了？同理，如果这是一种普通的方式，解放时，400多万党员有相当一部分，比如上千人，是这种方式出狱的，那么当然就不是问题，可是事实却不是这样。

我的意思是，我们今天是没有办法判断刘是不是缺了这61人，共产党在华北就完蛋了。我们今天，时过境迁，是判断不出来的。但是别人都没有这么做。大家也都面临着同样的环境：长征才结束，国共没有合作，斗争都很残酷。这个不是刘一个人面临的问题。照我看，国民党在北方的力量并不强大，北方主要是军阀在主持，相对来说，陈毅这帮南方留守部队是最困难的。

2.我不否人61人、刘少奇是出于为革命做贡献而办的手续。还是这句话，我们今天没有办法判断他应不应该怎么做。我们判断他当时这么做是不是恰当，只能和当时类似的情况比对。如果你认为这61个人是完全正当的，对比其他牺牲在监狱的人，他们不是死得不值得吗？我也可以填个自首书出狱继续为革命做贡献啊。

3.关于文革前的“讲清楚”，我同意你的观点。共产党很看重名节，所以实际上讲不清楚。如果真的讲清楚了，在当时的环境下，这帮人，包括刘少奇，地位，权力就会受到很大威胁。当时刘少奇地位又高，他们很自然地选择了“捂”，这是人之常情。

4.文革。我也同意你的观点，确实是这样，没有罪名也可以给你安个罪名。但是周和他们有根本性的不同。关于伍豪事件，虽然有人向周泼污水，确实周没写什么，这是事实。而61人呢，动机虽然是好的，但是你写了个不好的东西，这也是事实。所以周是站得住脚的。

这个该是第5了吧。关于康老，有定论了，咱就不说了。你提的是文革资料的可靠性，除了交代，还有大字报，出版物这些。这和历代的资料一样，很多东西也是互相验证的。我想，能广泛接受的东西，应该是验证过的吧。这个精深的算法要请教史文恭和雪里蕻二位了。

前面的东西比较乱了，有好多内容找不到了。今天有位兄弟发了一篇：zxlatcs:不得不摇头，我个人比较赞同他的说法。

其实话虽这么说，这并不是说我看轻了这60位。他们当时不过是从权，在实用主义的今天看，确实没什么。他们比我们今天这些个实用主义的人还是要理想主义、英雄主义多了。