主题：【原创】货币政策，汇率和房地产。读忙总货币政策文有感 -- mopfish
家园 房地产问题被夸大了 房地产不是没有问题，而是房地产问题的影响被夸大。房地产开发的总额，确实很惊人，但是相对中国这个大块头就不惊人了。碳排放问题上把中国的碳排放总量单拿出来和比利时比较是非常愚蠢的举动，房地产上只看总量，不考虑中国的总量，也是一样的。是，房地产贷款总额是很大，5万亿，可是中国的银行贷款总量是40多万亿的事就没见几个人在写房地产数据时候捎带上。房地产影响的人数是很多，粗估在几千万白领的规模——每年7到8亿的商品房面积，按每套100平和3口之家算，每年影响750万套即2000多万人的生活，5年下来影响人数是1亿，可是中国有13亿人啊。谁能预测5年后的房价，谁又能说5年内（2007——2011）这1亿人的一半（50%）以上被高房价痛宰了？房地产是有问题，但在诸多问题中和它在网上热门的程度地位不符合。网民中最能发帖的那群人，正好和买房的群体叠加了。更确切地说，本国人民中最能发帖的群体，恰恰是从农村向城市，从中小城市向大城市迁移的年轻群体。无论ZF如何平抑房价，都不能满足中国如此巨大的城市化需求，特别是要有有自己产权而不是仅仅有居住地的要求。房地产价格确实上涨过快，但是多少才是合适的？或者说，可以讨论，什么样的房价才是“不高”的？是要求ZF提供ZF经营的廉租房更好呢，还是要求ZF打压房价更好？俺是觉得，打压房价解决不了这个需求，虽然俺支持打压目前上涨过快的房价，但长远来看，增加供给（主要是廉租房）才是治本之道。
家园 您的每一条件美国都比中国好，美国次贷危机还是发生了！ 房地产开发的总额，确实很惊人，但是相对中国这个大块头就不惊人了。
是，房地产贷款总额是很大，5万亿，可是中国的银行贷款总量是40多万亿的事就没见几个人在写房地产数据时候捎带上。
谁能预测5年后的房价，谁又能说5年内（2007——2011）这1亿人的一半（50%）以上被高房价痛宰了？
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雷曼公司营业额并不比白宫财政总额大，也不比花旗银行贷款总量大，美国2008年也的确没人能预测2013年的房价！您的每一论据，单纯比较都是美国比中国还要好，但美国次贷危机的确发生了。
从长远来看，增加供给（主要是廉租房）对美国，日本都是治本之道。但房地产泡沫如何沉重打击两国经济，大家有目共睹！
当中国次贷危机没有发生的时候，您可以洋洋洒洒写下这些论点，但次贷危机一旦发生，没人会关心5年后的房价，只会跳水式的甩卖！
家园 7万到8万套 上海的二手房挂牌数
http://sh.fangjia.com/zixun-0-year
其实这个对于真正关心房市股市交易的人来说，交易的规模应该是常识。就像上海A股交易量有波动，但也就在7百个亿到2千多个亿范围内波动，出现特别大的交易量异常那是非常罕见的。你引的从7万到60万的数据波动，打个比方，就是股市突然从每天1500亿的交易量跑到1万亿。即便看坏股市，也不会相信这种数据。
- 复 7万到8万套
家园 挂单和成交量是两码事 就是股市突然从每天1500亿的交易量跑到1万亿。在人人都想逃跑的股市上，天量挂单并不意味着成交。
上海的天量二手房挂单，成交量不过上百就是例子。
家园 挂单和成交当然是两码事 但是挂单与成交一样不会特别严重的出现波动。往年的挂单就几万，今年挂单到50万以上，是根本不可能的事。除了造假重复挂单，没有别的可能。
家园 你用的50万就是挂单数 但是这个挂单数是假的，因为其中大量是重复（严重的一套房子被挂11次，更多的不好说）和不存在的挂单（北京每平米500的房子不存在于2010年的北京）。你引用的河友数据下面我已经批驳过了，很简单的问题，一个每年上市商品房2500万平方米的市场，平均每套100平的话，每年只有25万套上市。下面就是估计2003年以来自住和投机这两种购买各占这每年25万套的比例是多少。为什么只从2003年开始估计？因为2003年以前基本不存在炒房这回事，可以忽略（不是没有），即认定2003年以前自住接近100%。而一个家庭要把2003年以前的房子卖掉以旧换新，必然要重新购买，不然就得睡大街去。7年下来约175万套房子，要有50万以上的量放出来，必须假设投机投资类购房占总交易量的三分之一左右且在今年全部挂牌释放出来。这就是一个基本的判断，即2003年以来北京的房地产市场投机需求有没有三分之一。
家园 假消息吧 http://biz.xinmin.cn/rehouse/2010/01/15/3356214_2.html
家园 对你的结论有不同意见 房价降50%是绝对不可能的事情，起码5年内不会。也许某些特殊情况下会有，例如原来的报价虚高，但从成交价格来看，在原来的成交价格基础上下跌50%，是绝对不可能的。估计上海能在5年内跌回08年的行情就是极限了。
房价的底要看租金，一般是年租金的20倍就是大底了。至于租金会跌多少，那取决于上海打工族们的工资。在未来5年，估计不会有多少下跌。至于房价的顶，要看银行的信贷规模，成正线性关系。
如果你还没房子，不要过份看跌了，该出手时就出手。
家园 作者有点丧失理性了。。。 家园 p兄这信息出处是什么 到处都找不到