五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】先提几个关于海龟回国发展的想法。 -- 花老乔

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  • 家园 【原创】先提几个关于海龟回国发展的想法。

    关于海龟回国的问题,人们讨论了很多了。在这里本人提出几个肤浅的问题供大伙儿探讨:

    其实海龟回国的事情从50年代就开始了,一直到中苏反目。文革以后的海龟回国做贡献的高潮是在最近这几年里,这里有着很多的原因。最初是不好找工作的专业的人们,或是在不好移民的国家的人们,或是国外公司派回国的人们。这两年,情况发生了很大的变化,任何行业,任何类型的人们都想在国内发展。

    海龟的趋势:海龟的趋势在于越来越实用,这里说得越来越实用指的是要在国内开展的项目。人们都说从日本回去的海龟成功的几率比较大,相对而言,从美国回去的海龟就差得多。这是很有道理的。应该说明的一点就是这里谈的海龟不是国外公司派回去的那些人,这几年,国外公司基本上是在国内寻求人才,因为国外的人才确实不适合于国内的环境。日本的商业环境是一个实用性的环境,培养的人是很实际。而美国的商业环境是一个概念性的环境,培养的人相对概念化一些。国内不需要概念化的项目,需要实用的项目,这就是中国国内的商业模式。美国海龟大规模的在中国兴起,主要是借助于基因工程的项目,国家投入了500个亿人民币,旨在对于人体基因作出1%的贡献,并且国家大力开发纳米材料方面,这两个方面现在处于不死不活的地步。如果你去过北京义庄开发区,天津泰达开发区和上海张江开发区,你就会有一个概念。现在国内需要发展的是切实可用的技术,大部分都是”Know-How”范围的技术。在选项方面一定要注意。现在比较好的项目:机械加工,生物制药,点子,材料,通讯设备,计算机软件,技术和商业咨询等。并且在国内发展的项目如果只是为了国内市场,问题就会很大,如果面向国外市场,成功的机会就高得多。

    资金问题:国内不缺资金,但是极其不好搞资金,说到不好搞,主要是问题是投资人的问题,国内风险投资基本就是无风险投资,并且起步阶段最好不要去找风险投资,这些人太黑。国营企业是一个资金的来源,但是要做好准备谈上几年,私人企业投资的机会比较大,但是量会小一些,不是因为这些人没有钱,主要是投资人要看看所作的项目是否可以赚钱,国家的钱,国内从地方到中央都会有一些资金可以使用,但是不要指望各个开发区,因为大部分开发区已经没有以前的政策了。处于研发阶段的可以去找科委,出于商业化阶段的可以去找计委(现在叫什么记不起来了),但是关系要有。在利用关系方面一定要利用当地人,这很重要。对于资金,无论是那里得到的,一定要记住考虑资金的到位情况,这是一个关键的关键。在有就是股份的问题,很多的谈判是因为股份的问题而失败的,记住股份在先期不重要,这是一个误区。

    人才问题:海龟们的一大问题就是不适应国内的环境,主要是人际关系。国内做生意的人的技巧和工夫很深,所以海龟门要有自知之明,要依靠国内可以里靠的人们来协助你,在这个方面,海龟们最好组织团队,国外的人要回去1,2个。对于国内的操作,还是要让国内的人操作。做生意就和搞政治一样,要学会操作。国内的人才很多,但是大部分需要训练。北大,清华的硕士生需要6到12个月的训练才能满足要求。

    先谈这几个问题,回国发展是一个大文章,要写可以写它既大篇。但是,如果领会了,也不用知道太多,知道多了反而瞻前顾后。

    • 家园 花兄还是那么腐败的幽默!

      现在比较好的项目:机械加工,生物制药,点子,材料,通讯设备,计算机软件,技术和商业咨询等

      呵呵,出点子和商业咨询是不是比较类似呀!花兄,是电子吧?

      强烈建议花兄以后少去腐败,不要总想着摸西西河美女们的小手!

      • 家园 谢谢你的指点了,

        我这个错别字的毛病总是改不了,见笑了。

        接受你的建议,就想想我们西西河的可爱的女网友们吧,不做什么具体的行动了。

    • 家园 乔老爷这段话说得精辟

      回国发展是一个大文章,要写可以写它几大篇。但是,如果领会了,也不用知道太多,知道多了反而瞻前顾后。

      • -- 系统屏蔽 --。
      • 家园 大国有大国的傲慢,

        纳米材料和基因工程一样,潜力很大,但是见效要慢一些。可以看看国家科技部的发展纲要,指南之类的东西,很多处于研发上面的研究课题也是不少,这几年改正了不少,因为科技部不是国家自然基金委,科技部的项目相对要使用。但是举出科研对于大国还是不应该落后的。

    • 家园 难得花大帅拔冗赐文,先谢了,周末再顶。
    • 家园 好文。问个泛泛的问题,什么样的国内合作伙伴靠得住,什么样的激励对他们有作用?
      • 家园 国内的合作伙伴的问题比较麻烦,

        当然,相互了解的人是最好的合作伙伴。尤其是大学的同学。否则需要一定时间的磨合期,人和人的相互信任不是很快可以建立起来的。俗话说:“一谈到钱,人就不亲了”。但是买卖就是买卖,生意人都有着一定的规矩,这是在中国这个规矩很难判断。

        什么样子的激励对他们才会有用,对于这个问题一点很关键,那就是相互要有理,这就是国内总谈的大蛋糕和小蛋糕的问题。利益有很多种,比如钱财,官名,名声,地位等,就要看每个人的需要了。这是对于合伙人而言,对于员工而言,那就是钱,发展潜力和位置了。国内用人是很狠的。

        • 家园 【原创】捅些黑暗面出来:海龟创业会碰上的几团糊

          陶陶问的伙伴是指公司还是人?嗯嗯,两者都很重要,以创业而言配合厂商自然是必要,而且稍一不慎可是后患无穷的.陶陶啥不提就先提个在中国最难说的清的伙伴问题,一针见血但是误中动脉啊.

          海龟较具国际观,这是优势,回国发展是要结合国内资源,这是策略.只是若在海外太久搞不清国内现实,那么误中陷阱的机会相当大.别说海龟了,实时土生土长一辈子都在国内的也不乏吃亏上当的,这叫”学费”,嗯嗯,由于教育产业化,这学费可不见得低.若是在海外有经商经验但对国内市场不甚了解,偏偏又想从事内销的话,那么面对的第一个问题,就是信用.

          信用是啥?海龟们当然清楚,但是在国内可不见得.做外销不是T/T就是L/C,在国内货到后七天付款是正常,不放帐做月结是不给面子,帐款不给拖不是朋友.国内市场的利润已经薄了,货款可是亏不起的,新公司哪来的资本啊?这边货款一拖,那边要付出去的钱可拖不了,一会儿会出现危机.说真的,新公司第一忌便是财务问题.每每不足一年便买单的也是死在这一招.

          不过,海龟回国创业第一个碰上的问题不是这个,而是顶着Master文凭也搞不清的公司法税法.简单的方法,就是乖乖付钱,这个各地都有行情,多问几家便是.原想拿钱该办好事的,结果欺你一个不熟再坑一上笔.反正记着一件事,有证没税票不能销货,如果发现没拿到17%的税票,那么就得再花一次钱.呼呼,没听说在外国有这般??唆的,对不起,this is China,这钱还不少,几千上万的都有.

          好了,一切就蓄后,等等,不见得那么快就蓄,如果海龟们急着开业,那么可得傻等一阵子了.办个公司一点也不快,政府嘛,没关系就照正常,一个月领证二个月拿票很厉害了.证领了就能雇员工,但可别忘了三金四金,这个开销可不小啊.如果是在不是那么正规的地区,比如内地,或许综合保险便能打发.劳动合同是一回事,但是试用期千千万万不可省.说实在点的,在中国招个工程师便有一大票本科生来,可惜要求缴学历证件影本就闪了一大半.履历上写着啥都会,想干PC硬件工程师的考个PC DIY发现连着Intel原厂CPU Cooler也不会装.吹是很有一套的,特别会说Bill和Dell的故事,但不太会工作上该会的事.简单的说,年青人实在的比例不很高.

          好了,该有的都有了,到这阶段也花该花了几万大元,该正式营运了吧.嗯嗯,如果想做的是内销,那么可有罪受了.中国市场一大特色,就是先问价格才看规格.呼呼,可惜那好东西,但是也就这样了.如果对象是公司而不是直接卖给end user, 对方的采购一路往上,特别是负责选型的可要伺候到家.懂了吧,该打点的要打点,只不过由于风气过盛,连一干不懂”行规”的也伸手.先把价格杀到底后再说要分,我倒,都给你杀了还要啊,不是这样干的吧.呼呼,再说对象,原以为国企是个好客户,钱多嘛,口黑口黑,国企拖起款来那才叫赶尽杀绝.不会拖的没事,会拖的就有本事拖上一年.实例来说,某山东著名国家级大企业,连送货的货运的款也拖,这没天良了吧,人家赚的可是吃饭用的辛苦钱啊.嗯嗯,不错了,他拖厂商还能拖上二年,你上门讨一次他就付一点,当是打发乞丐似的.

          呼呼,我总以为能在国内市场混出名堂,再进军国际市场必能所向批靡.原因无他,这么难搞的市场都搞得定,市界上还哪有难事.嗯嗯,不然,首先在国内市场混久了会失去核心,也就是搞关系和搞产品的两个大方向,这是市场特性的不同,先交朋友再谈生意.其次是低价取向与性能取向的差异,嗯嗯,这个不好说,产业差异很大.

          ??里八唆扯出一堆,反正重点很简单,一开始碰上法规这团糊,再碰上人的另一团糊,之后还有货款的大糊等着.还不说公司设在国内有着明显的融资问题,这又是另一个话题了.呼呼,如果是具有廿万美金以上的资金(这是纯外资的门槛)或是准备做外销的公司,我强烈建议总部设在海外,起码有个融资的机会.逼不得已做内资的话,那么必要时请拉下身段也拖欠供货商的货款吧,或者请有实力的主要供货商多出点股.

          这帖本来要正经八百的讲正式,却给我捅出一堆黑暗面出来,吓得海龟们不回来了.呼呼,这不对,中国的事非中国人还真难理得清,这可是大大的竞争优势啊.嗯嗯,我还是少捅的好,这帖看来有得说了,弄个沙发准备长看吧.

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