五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】评一下非洲买矿记 -- 橡树村

共:💬195 🌺1175 🌵2
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页
  • 家园 【原创】评一下非洲买矿记

    非洲买矿记是个两三年前很有些名气的网络文章,最早出现在2007年中,讲了某个自称矿业世家的人物在2007年初到非洲投资买矿的离奇故事。当时在西西河见到这篇文章的时候,我就直接说过,这是胡说八道。当时我认为写文章的人根本就没到过非洲,完全根据道听途说炮制了这偏大杂烩,不过仔细想想,这个人可能到南非旅游过,被忽悠了真到南非谈过矿业合同也是可能的。

    由于有方舟子为这个作者的身份背书,广州某报上的打假文章被这个作者认定为反打假,所以到现在信这篇文章的人还是很多,而最近这个作者又开始针对非洲问题指手画脚,说一些非常空洞没有任何实质内容的话。就我在非洲生活十年,专门研究过非洲独立后五十年历程的经验,就我与十几个国家的黑人共事过,带过十几个非洲国家的学生的经验,这个人讲的非洲基本上不是地球上的这个非洲。既然这个作者对非洲点评的声望来自这篇非洲买矿记,咱就在这里简评一下这篇旧文,看看究竟有什么问题,为什么我说这篇文章作者对非洲缺乏基本了解。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    约翰内斯堡

    先说作者去的地方。作者对到达的地方的环境表示吃惊,认为完全是西方发达国家的样子。非洲大陆上符合这一点的地方非常少。非洲国家,绝大多数的基础设施仍然是殖民时代的底子,基本规律,就是殖民时代结束的时候什么样子,这里基本上就是什么样子。先不说五六十年前的样子会不会让人认为是西方发达国家,这些基础设施,经过了几十年的风风雨雨,基本上样子仍在,维护很差。能够另国人吃惊的,只有南非,不会有其他地方。其他地方会有像样的个别建筑,但是整体感觉能让国人认为发达的,实在罕见。非洲的普遍问题是人口增长过快而没有钱进行基础设施建设,最近几年道路状况的变化还主要归功于中国在非洲的援建,基础设施整体能维持较好的水平的,只有南非和十几年前从南非独立的纳米比亚。作者显然去的不是纳米比亚。后面的很多描述也可以证实这个判断。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    新扩建的约翰内斯堡候机楼

    拿南非作为非洲的代表是非常不合适的。作为非洲大陆上最富饶的国家,南非的做事方法,人的思维,与其他非洲国家完全不同。一般研究非洲问题,南非是要单独拿出去的。实际上研究非洲问题往往分成三块,北非因为是阿拉伯穆斯林区域很特殊要单独分析,南非自己是特殊的算一块,最多加上在南非影响力之内的莱索托、斯威士兰和纳米比亚,剩下的撒哈拉沙漠以南不包括南非的黑非洲才是我们常说的非洲。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    克鲁格国家公园内的住宿

    约翰内斯堡机场,出租车的确有奔驰320,不过不知道作者说的是哪个320,E系列还是S系列,或者是GL,ML,R?感觉真的是一个什么有背景的大家族出来的,不至于忽略这些区别,而只看这个320。这也是对作者身份的疑点之一。南非的出租车行业与国内完全不同,南非大街上几乎见不到计价的出租车,只有打电话到出租公司去订,或者在机场可以见到。这种车用的人很少,价格与其他交通工具比起来很贵,现在大约是每公里20兰特,3美元的样子,另外加10-15%的小费。在飞机场的出租车,我坐过几次,奔驰很常见。在飞机场等活的出租车,似乎就没有差的,这种车的一个好处就是能放行李,小型的Sedan还真放不下这么多大箱子。在火车站等活的车就要差不少。不觉得这有什么令人吃惊的。这些车一般年头都不少,大都是旧车。奔驰的旧车可是卖不起价格的,所谓一出门车辆就打八折,三年的时间价格就降了一半,十年以上基本上就卖不到1万美元了。我印象里面机场的出租车,基本上都不是新款,至少七八年以上了。再说奔驰在南非本来就不算贵,目前南非市场上销量最好的车型,大众和丰田各有一款占了第一第二,奔驰C系列排到了第三位,实在是很普通的中产的车。文字中这个作者对于奔驰宝马显然有特殊的情节,很令人怀疑这个人究竟是不是什么大家族背景。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    奔驰320也有好几种呢,究竟说的是哪个?见多识广的矿业投资人不会不认识吧?

    下一个作者吃惊的就是宝马745在沙石路上开100。应该说的是土路吧?真是石头底盘可就完蛋了。南非的一些土路并不很差,我在一些国家公园里面开过,咱的破大众车也开过70。不敢再快,这些路面一般限速40,再快了怕撞到动物,我个人有土路上超速惊吓大象的经历,堪称历险,印象深刻。维护好的土路,开再快也是可能的,不怕毁车的话,开100也可以。不过在这种路面上开高速真的很不舒服,745的悬挂系统再好,那种颠簸也是很难受的,毕竟不是平滑的路面。用这种非常颠簸的方法来招待客人,那还是非常奇怪的。我认为这个说法并不可信。作者可能在短时间享受过这种待遇,但是这个行为绝对不是有正常思维的人长时间坚持的事情。这又不是玩拉力赛。毁车除非当场坏掉倒的确不需要担心。南非有点钱的人买车,一般都是三年保修,然后出了保修期就换车,不开旧车的。这样修车基本是免费的,或者保险公司出,或者车行出。另外如果接待作者的真的是那个级别的酋长,这些人拿的是国家给的纳税人的钱,非常挥霍,糟蹋车也没啥,不是自己的钱么。再说了,只要地面上没有大坑大石头,也出不了大事情。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    不怕颠的话,这样的路面开100也没啥

    住的酒店,国人可能听起来稀罕,在南非还是真的有几处的,非洲其他地方也可能有。这是南非最近十几年来的一个新概念,就是把野生动物和人放在一起,彻底享受大自然,所以见了不少这个类型的度假村、宾馆。这种地方不一定很贵,比如在南非一直排名很靠前的一个高尔夫球场,位于克鲁格国家公园南面,就在这样一个宾馆附近,而要到这里打球,必须入住才可以。这里其实不一定贵,一天也就是不到300美元的样子,比国内很多豪华的地方都要便宜的。我知道的南非最贵的酒店一晚上大约1000美元多,也是有一个豪华的高尔夫球场的,名师设计,每年那里都有级别不低的高尔夫比赛。高尔夫球场内的水面有河马鳄鱼,这也是南非人开始玩的东西。最早的两个,就是前面说的两个。高尔夫球场的水池里面真的有鳄鱼的,还是很刺激的。对了,在我说的那家酒店住宿,的确打高尔夫就不另花钱,当然小费还是需要给的。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    南非太阳城Gary Player高尔夫球场著名的第13洞

    讲到的动物也符合南非的情况,当然也可能是周边国家的。在南非狩猎的确是合法的,需要到有执照的猎场才可以。能打豹子的地方很少。南非的豹子有两种,看起来作者说的是Leopard,不应该是Cheetah。后者是濒危动物,不开放狩猎的。Leopard狩猎的价格不清楚,不过一头母狮子在南非也不足一万美元的,最近涨价还是因为有国人收购母狮子骨头当虎骨卖。但是Leopard数量也不是很多,有执照的地方可能很少见。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    Leopard

    对通讯的感叹,曾经是我怀疑的一个地方。三年前的事情记不大清楚了,我对3G不大关心,印象里2007年初的时候南非似乎还没有3G。3G这个东西,在撒哈拉以南只有南非有足够的用户,这种奢侈的东西,其他国家一般不会比南非早。这是我当初说作者胡说八道的一个根据,不过现在并不肯定。仔细查一下,当时南非的确有3G网络,加纳和肯尼亚也都是在2007年上半年开始的3G服务。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    Lone creek高尔夫球场的度假屋,这里有南非前几名的高尔夫球场。今年旺季价格每晚1750兰特,200美元出头。

    私人飞机虽然不便宜,但是在南非这类小机场还真不是专门为富豪准备的。南非的飞行爱好者不少,轻型飞机便宜的不过几万美元一架,一些爱好者还是买得起也养得起的。还有自制飞行器的,我有一次早晨在高速路边休息,遇到过从家里开飞机到加油站喝咖啡的,飞的就是自制的单人飞机,草地上就可以起飞,很有趣。南非轻型飞机的俱乐部很多,一般中产还是玩得起的,我在的学校都有飞行俱乐部,会员也不少呢,考一个飞行执照也就是40小时的课程,几千美元。比较偏的地方,的确飞机是个方便的交通工具,特别是道路不好的地方。不过看起来作者更像是乘飞机兜风,这个就更常见了。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    约翰内斯堡北部的一个小机场

    然后提了一个台湾人喂狮子的故事。这个故事我刚到南非的时候就听说过,应该发生在1998或者1999年,地点在约翰内斯堡附近的私人野生动物园。两个在我在的学校念书的台湾学生去看狮子,结果非要下车拍照,不幸丧命。这个事情之后,前几年,还有一个专门拍摄狮子的摄影师死在狮子嘴里。其他的,就是利用边界没有人把手的国家公园偷渡的莫桑比克人命丧狮口了。这类事情很罕见,基本上这类故事都是能上新闻的,不过传播起来,被导游安到什么地方都可能。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    狮子看起来真的很温顺的

    看到这里,基本上就是一篇比较豪华的南非游记,玩的是大多数来南非玩的中国人不去的豪华地方。这里面有一些缺少见识的大惊小怪,不过看来也不算离谱。离谱的是后面面对商业谈判的描述。而显然,作者这篇文章的重点也在后面。

    铁矿在产地的确非常便宜。铁矿这个东西,成本主要就是运输成本,在产地,很多地方几个美元一吨而已,五十美分一吨似乎有点太低,不过咱不在这个行业,姑且认定这个价格可能。下面就出问题了。运输使用的铁路是中国援建的?中国援建非洲的铁路还真不多,最著名的就是坦赞铁路,除去最近几年的几个项目,也只有坦赞铁路。这明显就把地点搬到了赞比亚和坦桑尼亚。这两个地方的情况,与前面的游记都非常不符合。坦桑尼亚并没有什么大的部落,不会有什么有势力的国王酋长,赞比亚的土著实力也很弱,不大可能自己能支配采矿权,而南非的祖鲁王实力是非常强的,有足够的影响力决定一些项目的走向,更符合这个故事的背景。另外如果发生在赞比亚,至少还需要到坦桑尼亚的港口洽谈相关问题的,文字里面完全看不到要涉及到去另外一个国家的铁路运输。这里面就有问题。铁路人员是当年的革命战士也是很有趣的描述。中国培训非洲的革命者是有不少,赞比亚当时是有的,南非也有。坦桑尼亚虽然是社会主义,中国的好伙伴,但是坦桑尼亚独立的时候并没有革命。赞比亚独立的时候的确有革命,发生在北部。问题是坦赞铁路的修建是在1970年代,独立之后十年,即使有参加过1960年前后的革命的老战士在这里工作,到了2007年,年纪也太大了一些,所以这些就是作者的胡说了。这就有两个可能,要么作者自己根据恍惚的非洲印象编造的这一段,要么被翻译或者导游忽悠了。导游忽悠游客,我是见识过的,前几天一个朋友过来,导游就灌输说南非人只认韩国牌子,韩国车销量第一云云,其实韩国车在南非都没有销售进入前五的车型。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    坦赞铁路

    看到这里,可以判断作者对非洲缺乏基本了解,对中非关系历史也缺乏基本了解。这也没问什么问题,大多数人都如此,作为游客不需要知道这么多。但是这样的人对非洲问题指手画脚,就可以忽略了。

    后面的谈判就在胡闹了。矿业在任何一个国家投资都是非常复杂的,合同文本有几大本,一本几十几百页实在正常。作者在这里有一个很正确的提醒,就是非洲国家在矿业方面的法律体系很完备复杂,比国内要复杂很多。但是作为一个投资人,连这方面的背景知识都不了解就去谈判,到现场才大惊小怪,就实在不合格了。矿业的谈判因为涉及到的部门很广,涉及到很多政策问题,几个月内能谈完都是快的,拖上数年也没什么新鲜。作者对此表示吃惊,那就说明作者完全没有接触过这个行业,不可能是什么矿业世家。谈判过程中才发现有新的商业模式,这也不算新鲜,但是这不可能发生在签字之前不久。这类项目,投资人都需要自己进行考察核算,不能你说什么投资额就是什么投资额,一大堆工作等着呢,不可能今天给你说明天就签字的。此外在非洲投资实业的价格也达不到国内价格的200倍,一般是两三倍,内陆地区贵一些,在南非还不会贵这么多。这类投资的成本大头是资金成本,投资额高了200倍,利息或者资金成本就高了200倍,还能有有什么项目在这个情况下有投资价值?这些数据都需要有自己的团队进行核实,计划书合同文本也应该是提前准备好的,应该充分评价了之后才会进行最终商谈。如果对方提出新要求就让立刻签字是真的,那么对方基本上就是矿业骗子。而连这种骗局都看不出的,能是有经验的投资人?

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    南非矿业分布

    作者说到铁矿里面含钛很高。这又是故事发生在南非的一个证据。南非一些地方的铁矿的确如此。不过南非并不限制这类初级产品出口。实际上全世界限制这类矿石出口的地方也罕见。铁矿石可就是初级产品。南非对钛的出口也没有这类限制,实际上南非虽然自己是世界第二大钛矿出口国,自己却不生产二氧化钛,使用的二氧化钛需要进口,自己境内并不提炼二氧化钛。这个说法,要么作者被忽悠了,要么作者胡说。至少,作者并不了解当地的矿业政策,这个作为矿业投资必须作的准备工作,作者似乎没有任何概念。另外一个证据,就是矿的样品分析也是应该在谈判之前就提供的。否则你都不知道矿的品位如何,就浩浩荡荡去考察,那就是在糟蹋钱了。写到这里,可以肯定作者对于矿业投资是完全的外行,对于实业的投资也没有任何经验。

    下一个问题就是律师费用。非洲的律师费用没这么离谱。矿业在非洲是大行业,从事这个行业的人很多,律师可不少,每小时数百美元是正常的,上千美元的,就可以是很好的律师了。上万美元一小时的律师费,基本上不可能。中国在非洲投资矿业的也不少了,即使在2007年,中钢九钢也都已经进入,有了不小的投资,在南非拥有了矿产,私人投资的也不少,别人可没发过这方面的牢骚。其实国内就有拥有非洲一些国家矿业谈判经验的律师行,北京就有,价格也不过就是几百美元一小时。这里就出来了另外一个疑点,去谈判这类投资,竟然不带着自己的律师,这些人是投资去的还是旅游去的?

    后面又提到见闻了。家家门口有铁栏杆,商店关门营业的描述,非常像是约翰内斯堡,至少是南非的大城市。其他南非的小镇子都不如此,其他国家,除了战乱的地方也不如此。约翰内斯堡治安差出名么。随后的描述,说当地没死刑,可以买枪,保释容易,警察无能所以治安差,也符合南非的情况。这里有一句,“现在是黑人当政“,更说明这是在南非的故事。因为其他国家,黑人当政太久了,除了2007年还非常混乱的津巴布韦,也只有殖民者当政,而不是当地白人当政。这个牢骚只有发生在南非才合理。这也的确是我们常听到的华人里面对南非治安的牢骚,非常熟悉,我有时也会说,在其他国家,你听到的不是这样的牢骚。

    点看全图
    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    西罗町,也叫新中国城,华人在约翰内斯堡的聚居区。注意商店前面的铁栏杆

    总之,说这个作者胡说八道可能过分了。不过,这个作者如果不是把听到的几个非洲故事加了起来,最多就是被人骗到南非,差点掉到投资陷阱里面而已,其投资的方式如果是真的,那么绝对是被骗的对象。这个人对非洲的认识可以说是非常肤浅。其最近对非洲的评价,我粗看了一下基本上就是个人的想象,我懒得评价。非要评价的话,就是我开头的那句话,他讲的不是地球上的非洲。

    关键词(Tags): #非洲#矿元宝推荐:禅人,萨苏, 通宝推:黑岛人,njyd,木色人,柴禾儿妞,飞马萧,山龙,真狼,伊儿,路边,隐身君,老芒,韦红雪,逐水而行,邓侃,匿名:1

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 是否有点过分?

      这篇买矿记就算有些地方值得商榷,但怎么咂摸也不至于让村长和大伙儿把作者一顿挤兑。

      西西河这种风气,真的不好,已经挤兑走很多人了。

    • 家园 呵呵,这个非洲买矿记的作者还堂而皇之的出书了。

      3月份刚出版的。

      书的首先一部分就是这个非洲买矿记。

      而且在宣传上,也吹嘘了一番自己显赫的祖辈。

    • 家园 送花,谢宝~!

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出,可通过工具取消

      提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

    • 家园 村长兄,他不一定是虚构,国内这种事多得很。

      本来想讲几个故事的,怕人肉,还是讲个笑话吧。

      前两年中亚国家的废钢据说好赚钱,不少手头现金多的私营业主想试试,去现场考察的不在少数,反正挺热闹的,当然,当时这些业主之间并不知道别人也在和自己折腾同样的业务。

      有些业主们还是挺谨慎,在正式操作之前不忘记四处找人请教,于是,问题就来了。

      他们是和不同的中亚公司打交道,有的人发现word版本的合同的字体和排版方式看着很熟悉,熟悉到别扭,于是有人发现了一个秘密:点击文件--属性--摘要,怎么作者是一个汉语拼音的名字?后来才发现,原来很多人被不同的公司带着去看的都是同一个现场。

      这个笑话还有一个同样的,某民营业主想涉足燃料油,对家是印尼某公司,前后考察啊,接洽有资质的进口商啊什么的花了不少钱,结果我在对方提供的合同word文档的作者一栏赫然看见了“番茄花园”四个字。

      非洲的矿、东南亚的油、中亚的废钢还有蒙古的铜,被骗的民营企业多的很。

      通宝推:联储主席,
      • 家园 收藏并送花

        这种事情确实够搞笑。还是懂一些电脑知识才不会吃亏啊

      • 家园 很可能不是虚构的

        属于被忽悠的那种。

        看作者来这里写的东西,到现在还在被忽悠中。

        • 家园 其基本态度是‘我有钱,怎么会被忽悠呢!’
        • 家园 其实还有些搞笑的东西

          总之,只要有人钱烧的慌,就一定有蚊子苍蝇堆上来。

          我也见过美国财团代表,可惜暗示下家帮她支付酒店住宿费。

          至于非洲政客,某些黑人什么都敢做,不知道在他们的国家冒充政府官员会受到什么样的法律制裁。

          至于那些在各种陌生的招商社交场合,哪怕是政府组织的,千奇百怪的骗子多如牛毛。

          我想提醒各位民营企业主的是,即使在语言习俗关系通畅的中国大陆,依然无数自诩精明的人被骗的人仰马翻,何况在那两眼一抹黑的异域他乡,在那些人少地多的国度,家家户户都有大房子,新款的s class新车折合人民币也就是一辆配置高点点的皇冠,带几个中国人去山间地头看看不是什么大不了的事情,天知道那片不见人烟的土地是谁的。

          没有那种天上掉下来的非洲人马来人印尼人,比如尼日利亚,谁知道他们是尼日利亚政府官员还是广州打黑工的呢?

          欧美大企业的员工是会在上飞机之前预订好酒店的,不存在你给他垫付的问题,别笑,就有“加拿大华人”人甚至要我们给他买手机,因为他的手机中国用不了。

          民营企业进入国外市场需要谨慎,尤其是投资项目。

          原文的作者肯定很后悔自己写了这些文字,民企的那几个钱放在大宗投资上未免拮据了点,想要做成还是要靠融资的,这种文字流传出去,无论对错,只有负面影响,虽然能够刺激民企的进取心,但是丝毫增加不了银行或者出资者们天平上分量。不要小看网络的力量,每个人都在如饥似渴的挖掘情报。

          当然,以此为据摇身一变为非洲矿业专家就是另外一说。

          • 家园 呵呵,赚了3个钱:)

            送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

            参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

            说的好,很有见地。

          • 家园 杯具

            看来原作者也是浩浩荡荡受骗大军的一员。

          • 家园 鲜花已经成功送出

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

            鲜花已经成功送出,可通过工具取消

            提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

          • 家园 整理一下写出来就好了

            肯定是非常有用的东西。

            我也认识被忽悠的,都是很明显的错误,实在想不明白怎么会有人上当。

            值得做一个防忽悠指南。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河