五千年(敝帚自珍)

主题:对GM作物,中国看来是下决心了 -- 山要

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          • 家园 另外

            只贴链接,是因为几乎就相当于全文转贴了。

            文章主体是在说袁隆平的杂交水稻与通常我们说的转基因作物的技术上的不同,从而导致的风险程度不同。你有什么看法?

            还有帖子里1楼和11楼的评论,你有什么看法?

            • 另外
              家园 我来说两句吧

              根据我掌握的不多的资料和有限的专业知识判断,我认为袁隆平的“转基因”与别人的转基因至少有三个方面的不同:

              一是基本不可能,转一个基因已经很困难了,还要转一组?

              二应该是事实.

              三的方法1,2不可能,3才是唯一途径.

              结论是袁的转基因来自粮食作物,别的转基因来自细菌(bt,抗草甘膦基因),其余应该没有区别.

              1楼

              但如果是人工把玉米、野生稻、稗草的基因在体外与启动子、增强子、内含子等进行重组,然后导入水稻,那么这个转基因就是张启发的转基因,是完全违背了自然的,也是不安全的。我们说转基因不安全,并不是仅仅指转基因的表达产物(蛋白质)对人体有毒,而是那些转基因组件会对人体产生意想不到的问题,比如如果选用了一个病毒的强启动子,就有可能通过转基因食物进入人体,从而启动一些人体本来静默的原癌基因,而发生癌变;或者这些基因组件会抑制人的某些基因的表达,也就是打乱人体正常的基因表达程序,从而使人发育不正常。这是因为这些组件在转基因作物中,不是按原来的自然的方式排列组合的,而是通过人工的方法违背自然地排列的,因此出现异常是必然的(而不是仅仅可能的)。

              红字部分就是胡扯嘛.启动子部分又不是编码蛋白质的,再说,谁能保证普通水稻不被病毒感染带有病毒启动子和基因.

              11楼

              基本赞同

              但如果转基因产生的是意外的小分子有机物或激素类物质,对身体的影响就难说了。

              这种情况不可能出现,转基因技术这么成熟了,可以做到准确表达基因,以后引入特异启动子后可以做到时间特异,组织特异表达.

              巴西和阿根廷种植美国孟山公司都提供的抗除草剂转基因大豆,农业几乎被摧毁,付出了惨重的代价。

              所以我们要搞自己的GM产业.

              • 家园 我同意你对一的看法

                数量性状很难搞,如果要把一组控制数量性状的功能基因都克隆出来,难度比单基因要高多了。

                可能他说的是把大片段转进去,里面包括了几个基因。就变成转多基因了。这样转是希望这个大片段里面有一两个功能基因其效果。这和追求功能的转入多个基因是有本质区别的。前者是在质量基础上的数量提高,后者是提高数量来试图提高质量

            • 另外
              家园 明白了

              等会儿读一读才能答复

              就我的理解,三系杂交稻的目的是保持品种的性状,转基因技术(广义的)是为了改变性状或者引入新的性状。这是两个平行的技术。

              你的问题应该是袁先生所采用的结合其杂交水稻技术的转基因技术是否与我们通常说的在技术上不同?通常说的就用转Bt的作为例子。对不对?

              • 家园 是这个意思。

                你如果想写,可以写个单独的原创帖,发到科版去。

          • 家园 那就欢迎你发好的原创喽
    • 家园 吸烟本就有害健康,所以陈章良搞搞烟草转基因是无所谓的

      陈章良同志,搞研究增强烟草植株的抗虫抗病能力,提高烟叶产量。制造香烟,增加农民和卷烟厂的收入,香烟危害了人民群众的健康,也就增加了医院的收入。

      吸烟有害健康,是众所周知的,有人,包括我认识的一些医生自己都愿意吸烟,那就是后果自负,因为他们是明知故犯。

      转基因食品,往往是抗虫的植物产品,虫子吃了往往会死,因为转基因编码出了毒蛋白,而人是吃到嘴里的东西,要比吸烟还慎重。

      有人说虫子只吃叶子根茎,难道虫子不吃果实吗?或说虫子吃了转基因植物的果实就不会死吗?或说毒蛋白只在植物的根茎,不会跑到果实中去吗?

      人是比虫子强大很多,一只香烟的毒性可以杀死一只虫子,可是人一天抽很多包香烟也不会马上就死。

      没有知情权的时候,很可怜很可悲。

      有了知情权,还要吸烟,还要去吃转基因食品,正好跟绿色环保的时尚,背道而驰。

      前面可能有地雷,也可能没有地雷,你在前面走,我在你后面慢点走。

      • 家园 科普很重要啊

        有人说虫子只吃叶子根茎,难道虫子不吃果实吗?或说虫子吃了转基因植物的果实就不会死吗?或说毒蛋白只在植物的根茎,不会跑到果实中去吗?

        BT编码产物实际上是无毒的蛋白前体,只有在鳞翅目昆虫碱性肠道环境中被修饰成为毒性蛋白.

        人的肠胃要是PH高于7......进ICU吧.


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 哈哈,害虫不只限于鳞翅目昆虫吧?

          我们并未具体说到转进的基因到底是编码哪种毒蛋白?虽然说实际上就也是BT。

          我们还只是在说宏观的问题吧(你说的具体问题,我也读到过)。

          谨慎是没有错的。

          • 家园 俺对商业化持谨慎态度

            只不过看不惯某些人/组织大字报式的抹黑转基因技术。

            说实在的,要攻击转基因作物商业化可以有很多方法,捏造数据和夸张事实是最另人不屑的。

      • 家园 你也教大学生化吗?

        人有胃酸。酸对蛋白质会有什么作用?

        倒不是说Bt肯定安全,不过要评价就要全面吧。选择性捡出其中一条评论太民科了。

        看了你关于知情权的评价。我决定停止了。绕来绕去终于又绕回政府作为了,估计下去就是免煮了。这不是我讨论的初衷,如果你能讨论一下煮饭对Bt蛋白的影响,这才是科技版要做的事情。

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