主题：【原创】伊朗猜想（八卦） -- 泉畔人家
家园 水木bbs也有人整了一段 （汉宣帝五凤）四年（前54年）春正月，匈奴单于称臣，遣弟谷蠡王入侍。以边塞亡寇，减戍卒什二，凡十万之众。上曰：“边塞无事而废武，不可，当居安思危，可试其威于海外也。”乃借所减戍卒与匈奴。匈奴闰振单于用之，东击郅支单于。郅支与战，杀之，并其兵；遂进攻呼韩邪。呼韩邪兵败走，郅支都单于庭，又转借与安息。次年，乃有卡莱之役。
——班不固《逸汉书》
家园 补充一条史料;-) （汉宣帝五凤）四年（前54年）春正月，匈奴单于称臣，遣弟谷蠡王入侍。以边塞亡寇，减戍卒什二，凡十万之众。上曰：“边塞无事而废武，不可，当居安思危，可试其威于海外也。”乃借所减戍卒与匈奴。匈奴闰振单于用之，东击郅支单于。郅支与战，杀之，并其兵；遂进攻呼韩邪。呼韩邪兵败走，郅支都单于庭，又转借与安息。次年，乃闻有卡莱之役。
——班不固《逸汉书》
家园 卡莱城如果是在幼发拉底河以东的话似乎不是在伊朗境内。 家园 很有意思 从别的帖子跟过来的。
如果汉真的干涉，可能会考虑使用一部分匈奴人。
家园 中伊（波）关系自古就有传统啊 研究古波斯文化的，都肯定少不了他当时与中国王朝之间的友好往来故事。
唐鸢不就在链接出处这个帖子说，
其实基于对古波斯文明的尊敬以及历史上中伊友好（如唐高宗时波斯王子卑路斯求救于唐朝对付大食入侵，但唐正忙于对付西突厥，无暇顾及），我对伊朗还是有某种同情，但国家利益毕竟是国际交往中首先要考虑的其实，既然中国丝绸之路能通达西方罗马，那么跟居中的波斯国肯定关系更加密切，因为中国首先要与波斯关系更加良好，才能使得中国优美的丝绸能通过波斯商人卖到西方。
而这一层关系，应该只要中国中原王朝有能力进入西域时，必然会细心培育、与人为善。
只不过中国从唐朝末年开始，推出西域后，经历千年的隔绝，使得对于波斯（伊朗）的关系和双方联系都趋于艰难，对其研究也就凤毛麟角了。
不过，倚天屠龙记里不是也说么，从波斯传来的“拜火教”在福建等都有圣地遗迹发现，明教、明朝的“明”字等，无不有波斯文化的痕迹。
家园 西西河有一篇卡雷的详细过程 http://www.ccthere.com/thread/495946
细节几乎都是摘录古罗马史。
家园 谢谢你的资料，非常感谢，研究后收获不小。 下边的东西全是引用自你的资料。我在每段资料后加了我的分析，当然我的观点有倾向性，欢迎拍砖。
「罗马人现在见识到帕提亚人发射的箭矢既快且猛深具威力，防具无论软硬全部都被贯穿，铠甲全部都被撕裂。所有帕提亚人一
下子散开来并且从四面八方同时射击。」
摘自普鲁塔克所著的《克拉苏传 第二十四章》
强弓，弓箭穿透力出色。这点如果其后没再出现过不正常了。貌似安东尼他们再遭遇安息骑射，安息人的箭的穿透力可没这么强了。
西元前54年秋天，克拉苏率领大军越过幼发拉底河，渡河的地点可能在佐格玛(Zeugma，在今日土耳其的葛兹安提普[Gaziantep]市附近)，接下来史料并
没记载的很详细，推测克拉苏的军队可能沿著幼发拉底河向东推进到巴利索
斯(Balissus)河流域，巴利索斯河是今日的巴利克(Balikh)河，发源于土耳
其乌尔法行省东北方山地，在今日叙利亚中部汇入幼发拉底河。克拉苏的军
队没有遭到任何抵抗就占领沿著巴利索斯河分布的一连串城塞。像是--
卡雷(Carrhae，今日土耳其南部的哈兰[Harran]镇)
埃区奈(Ichnae，今地不详，在巴利索斯河下游)
尼凯发流门(Nicephorium，今日叙利亚的阿尔．拉卡[Ar Raqqah]，位于
巴利索斯河与幼发拉底河汇流处)
这些城塞居民以希腊裔为主，他们欢迎罗马人的到来，所以克拉苏才能兵不
血刃地占领各城，统治当地的帕提亚总督西拉凯(Sillaces)，仅有少数的骑
兵，无法有效抵抗，所以他马上后彻并派人报告帕提亚国王欧洛迪(Orodes
Ⅱ，54~38 BC在位)二世，罗马人入侵了。
时间确认了，前54年秋天克拉苏就攻击进了安息境内。而到卡莱战役是前53年五月，安息如果求援于西汉，8，9个月左右的时间差不多正好对上。（使节抵达西域都护1-2个月，郑吉报告宣帝并做决策，下诏书1-2个月，军事准备完成到军队行军抵达卡莱6个月左右。按这个资料，那就是7千人的部队，西域都护组织这个规模兵力没问题的。
西元前53年春初夏末这段期间，史料说得不清楚，帕提亚帝国似乎派出部份骑兵骚扰刚占领的城塞，虽然这些据点的罗马守军都顺利地击退帕提亚骑兵，但
是预期罗马与帕提亚间可能爆发大规模冲突，两河流域上游各城塞与部落间谣
言满天飞，内容不外乎帕提亚帝国即将派出有史以来最大规模的迎击部队，[COLOR=red]这
支部队的士兵各个娴熟弓马，使用的弓矢全部都是特制的，其威力不同于以往。[/COLOR]
谣言不久也传遍叙利亚并且成为大家的话题，不只基层民众、罗马士兵在谈，
就连中高阶军官间也开始讨论他们即将面对的帕提亚大军，这些军官听到前线
传回的敌情，再看到基层部队训练的状况，实在忧心万一谣言为真，那这场远
征可能要蒙受重大牺牲才能得胜。包括军事财务官卡修斯(C.Cassius Longinus)
在内的许多幕僚都认为克拉苏应该暂缓远征，先把敌我状况都搞清楚再行动。
弥漫在叙利亚的反远征意见被一件事情吹散，该年春末，亚美尼亚国王阿塔维
斯塔(Artavasdes)带了6000名轻骑兵来到罗马军前进基地，阿塔维斯塔宣称，
这6000名轻骑兵只是亚美尼亚的前锋斥候兵力，他在亚美尼亚本土还有10000
名重骑兵与30000名步兵可以动用协助罗马人，所以他建议克拉苏何不取道亚
美尼亚入侵帕提亚，一路上随时可以接受亚美尼亚的后勤补给，而多山的亚美
尼亚还可以保护克拉苏的军队不受帕提亚骑兵大军的骚扰，沿著底格里斯河南
下，一样可以攻陷塞琉西亚与泰西封。
克拉苏对于阿塔维斯塔的支援表示感谢，也盛赞亚美尼亚陆军军容的壮盛，不
过他还是坚持沿著幼发拉底河南下，因为他已经在巴利索斯河沿岸留守8000兵
力，根据最近帕提亚人来袭的情况判断，帕提亚大军主力可能已经出现在那附
近，他可不能弃他的部下于不顾。阿塔维斯塔的意见不被接受，只好领兵回国。
也因为克拉苏知道罗马军的左侧翼大约有46000名的同盟国部队防守，所以他
下定决心全军再次渡过佐格玛，向塞琉西亚前进，而且这次远征不只要拿下两
河流域，还要找到帕提亚大军主力，在野战中歼灭掉。
安息骑兵也在反击，但都不成功，都被打退。而“帕提亚帝国即将派出有史以来最大规模的迎击部队，这
支部队的士兵各个娴熟弓马，使用的弓矢全部都是特制的，其威力不同于以往。”这个谣言可有点意思。为什么是特制的？安息平时为什么不使用这种弓。如果我们把这解释为安息王为了掩饰西汉出兵放的烟幕则就合理了。这才能解释安息为什么会突然出现一支装备战斗力超强，弓弩远超安息平时水平的军队。
克拉苏会如此笃定认为帕提亚主力部队已经出现在巴利索斯河一带并且急于求战，主要是受到艾德沙(Edessa，今日土耳其的乌尔法[Urfa]市)王国国王阿布
伽(Abgar)的建议，这位阿拉伯裔的国王对克拉苏分析，帕提亚帝国应该会动
员大军并由帕提亚国王亲自率领前来，如果无法在一场会战中快速且彻底地击
败帕提亚国王与他的大军，那么依帕提亚人的个性，他们说不定会把两河流域
内所有值钱的财产与众多的人民移往帕提亚地区避难，甚至还会逃往巴克特里
亚。所以他认为克拉苏最好能尽快与帕提亚大军一决胜负，以免夜长梦多，克
拉苏接受这项建议。
显然，周围的小国对安息的看法或者说安息前53年以前几十年经常这么干。“依帕提亚人的个性，他们说不定会把两河流域
内所有值钱的财产与众多的人民移往帕提亚地区避难，甚至还会逃往巴克特里亚"。 周边国家都是在考虑安息王如何逃跑的问题，显然安息的战斗力指数有问题。
初夏五月，克拉苏的大军即将在佐格玛横渡幼发拉底河时克拉苏占领大片安息土地一个秋天，冬天加春天，安息的反应够迟钝的
这项分析听起来合理，实际状况却不是那回事。欧洛迪二世组织了来自帝国境 内所有的勤王军后，确实带领一支庞大的军队推进至前线，不过并不是来到幼 发拉底河上游与罗马军交战，而是往北进攻亚美尼亚王国，因为亚美尼亚的状况早已为帕提亚掌握，帕提亚帝国目前的应对方式就是剪除罗马侧翼，至于试探巴利索斯河一带罗马军的实力则交给帕提亚第一美男子兼首席名将来处理，他来自帝国东方七个说巴勒维方言(Pahvai)家族当中势力最庞大的苏瑞恩-巴勒弗(Suren-Pahlav)家族，希腊与罗马作者不知道这位名将的确实姓名，就将他 的家族名号缩短后以拉丁文发音称他为苏雷那(Surenas)。最近伊朗学者根据现 存苏瑞恩-巴勒弗家族族史推断，苏雷那的真实姓名应该是艾朗．史巴波德．禄斯塔罕．苏瑞恩-巴勒弗(Eran Spahbodh Rustaham Suren-Pahlav)。苏雷那所属的家族是帕提亚帝国最有权势的地方势力，每一位新任帕提亚帝国元首都要经由他们家族的族长加冕成为万王之王。这个家族和当地其他六个家族的祖先是今天伊朗东部使用巴勒维方言的部落，七大家族自古在伊朗高原东部势力就极为庞大，苏瑞恩-巴勒弗家族的统治范围大概是今天伊朗、阿富汗、巴基斯坦三国的交界地带。苏瑞恩-巴勒弗家族可能早在米瑟拉达特一世 (Mithradates I，171~138 BC 在位)之前就与帕提亚王国结盟，当帕提亚王国开始向外扩张时，就是得力于苏瑞恩-巴勒弗家族出兵协助东进击败巴克特里亚 的希腊裔政权，当西元前二世纪中叶，因为匈奴于西元前二世纪初的扩张造成 一波波的西徐亚移民潮进入帕提亚帝国东部边境之际，也是苏瑞恩-巴勒弗家族出面剿灭西徐亚移民潮，没有苏瑞恩-巴勒弗家族协助抵御西徐亚人，帕提亚王国可能抽不出兵力占领米底亚与两河流域。
苏雷那在西元前57年至54年的内战中，协助欧洛迪二世对抗他的弟弟米瑟拉达 特三世(Mithradates Ⅲ，57~54 BC在位)，普鲁塔克说，苏雷那家境优握，每次出游私人车队庞大得一眼看不完，他更是帕提亚第一美男子，无人能出其右，他本人喜欢像个女孩子般地化妆，不过，这都不及他的军事天才及显赫战功，普鲁塔克对苏雷那的评价是，擅长拟定缜密的作战计划与掌握确实的情报来源。
苏雷那用于对抗罗马军的部队是手头拥有的一万人马，都是他的私人部队，普 鲁塔克在《克拉苏传 第二十一章》是如此叙述的：「当他在领地内出巡时总 是带著两百辆载著奴婢、姬妾与仆从的马车与一千头骆驼组成的车队，还有一 千名重骑兵，其馀人马全都是轻装骑兵，他们也负责担任斥候。这些骑兵与仆从加起来至少一万人。」迪奥因此推估，苏雷那用于对抗罗马的部队是一万骑 兵，后世史家著作也如此推断，不过，最近学者开始认为，考虑苏雷那还带著 他的仆人与私家车队，所以能够用于战斗的兵力可能是重骑兵1000人与轻骑兵
6000人，比过去推断的还少。
苏雷那的领地在伊朗东部，阿富汗，巴基斯坦地区。离当时的西域都护可近的很。这么看来，苏雷那只是个幌子。他这支私兵的战斗力是如此的强悍，而且按这里所写，也是地方军阀，和安息王也只是结盟关系，怎么会打完卡莱就被安息王那么轻易杀了。难道他的这1万私兵蒸发了？"苏雷那在西元前57年至54年的内战中，协助欧洛迪二世对抗他的弟弟米瑟拉达特三世(Mithradates Ⅲ，57~54 BC在位)，内战期间他最有名的行动，就是亲自带头领军冲进反抗欧洛迪二世的塞琉西亚城，并亲手格毙数名该城守军，最后成功将该城收复交还欧洛迪二世，结束内战时苏雷那还不到三十岁". 看来苏雷那之前最大的武功成绩就是这个了，训练出一支能在一天就把克拉苏7个罗马军团打的丢弃伤员逃命的名将在成名前就这么个战绩？
普鲁塔克与迪奥都在著作中提到帕提亚人会在攻击前发出鼓声，与罗马人使用号角指挥军队不同，帕提亚人用战鼓声做为攻击讯号，这些战鼓用生牛皮做鼓面，边缘还挂了铃当，当用力敲击时，铃当和著鼓声就好像会吃人的猛兽所发出的怒吼，大量战鼓同时敲击所造成的恐怖气势，会让敌方士兵士气陡降。
显然，这支部队是用鼓来指挥前进。至于铃铛，我猜测罗马人没听过金，把中国军队用来指挥撤退的金（一种小钟）听成了铃铛。鼓边上挂铃铛，有条件的可以尝试一下，看敲击的话鼓声是不是应该盖过铃铛声。两军对垒，离的不可能很近，罗马军不可能看到鼓边上挂了铃铛，只能是他们听到了类似铃铛的声音。小铃铛声音肯定传不了那么远，大铃铛挂在鼓边上貌似有点不大可能。而闻鼓则进，闻金则退。这是中国军队的典型指挥方式。鼓声，金声传的肯定都很远，比如一旦罗马军有要出击的苗头，将领就会下令鸣金，这时候可能有的骑兵已经绕到罗马军阵后边了，但听到金声就会立刻放弃攻击改为撤退。显然，罗马人并不清楚这点，他们只是听到了鼓声和铃铛声（金声）。
照普鲁塔克的说法，这场近战只能算是单方面的大屠杀，[COLOR=red]高卢骑兵很快发现他们手中的短矛根本刺不穿帕提亚重骑兵的铠甲，但是帕提亚重骑兵双手握持的骑枪却能轻易戳穿高卢人没多少护甲保护的胸膛[/COLOR]，许多高卢骑兵纷纷被刺丧命，有些高卢骑兵则勇敢地抓住帕提亚重骑兵的骑枪用力一拉，希望能把帕提亚骑士拉下来，只可惜因为铠甲的重量，此举只让一些重甲骑士的骑乘姿势变得很难看而已。还有些高卢骑兵乾脆下马匍匐在地上，当爬到帕提亚重骑兵下方时， 抽出随身佩带的凯尔特式长剑刺入战马的马腹，帕提亚战马痛苦地人立起来，把背上的骑士掀了下去，当战马倒下时连底下的高卢人一起压死。最后，许多高卢骑兵因为战马被戳死，只能步行与帕提亚重骑兵作战。5800名罗马追击部队，最后只有不到 500人成为战俘。苏雷那命部下寻找普布留的尸体，将普布留的头割下来串在骑枪枪尖上。
这里注意我标记为红字的部分，苏来拿的这支私兵的枪骑兵可不是一般的牛，高卢骑兵的矛根本刺不穿人家的铠甲。这是什么装甲？从这骑兵装备水平上来看，高卢骑兵跟人家比起来差的太远了。而且人刺不动，估计是马也刺不动，应该是人马都披挂铁甲。注意一点，”爬到帕提亚重骑兵下方时， 抽出随身佩带的凯尔特式长剑刺入战马的马腹“显然，马的侧面也有铁甲，不然从侧面刺不就行了。爬到马的肚子底下可是冒着被马踏而死的危险，如果能从侧面杀马他们肯定不会这么冒险。这不就是女真铁浮屠那种类型的坦克级别的重骑兵吗。而且拉不下马来，应该是人和马有锁扣一类的拴住了。对付这种部队，罗马军除非能装备个钩镰枪，否则，根本对抗不了。这种装备在安东尼20年后东征的时候为什么就不出现了那？5800人也许只是2个小时就被歼灭了5300人，剩下的被俘。这个差距太大了。
苏雷那下令再次发动攻击，帕提亚轻骑兵迅速地包围罗马军的空心大方阵开始放箭，帕提亚重骑兵则对著罗马军阵列的正面发动攻击，他们慢慢地接近罗马军阵列，使用骑枪猛撞罗马军阵列前方的盾墙，以求激怒罗马士兵，有些罗马士兵勇敢地冲出来作战，帕提亚重骑兵马上散开再将这些冲出阵列而落单的士兵围住，用骑枪将这些士兵刺死，这些重骑兵利用冲刺速度，骑枪一次可以刺穿两名全身穿著铠甲的罗马士兵。
”骑枪一次可以刺穿两名全身穿著铠甲的罗马士兵。“， 显然，这武器非常锋利，这可是代表装备水平的，安息的武器制造技术比罗马高这么多？
如果罗马士兵躲在盾墙后不出来，帕提亚重骑兵也设法以骑枪冲撞罗马军阵列最外围的士兵，让被攻击的士兵失衡倒地，身体露在长盾外，再由跟随在后的帕提亚轻骑兵过来补射几箭。帕提亚轻重骑兵交互轮流攻击一直持续到夜晚来临才结束。
怎么看的和米帝对付恐怖分子一样，装备差距太大。而且这支安息军重轻骑兵配合的太好了。训练有素，进退有序，这点明显不是临时征召的兵能有的战斗素质。另外，靠这么近，罗马的标枪应该都扔过了，结果应该是根本只能给人家人马都披铁甲的重骑兵挠痒痒。这士气就更完蛋了。装备有代差了，没法打。
罗马投入作战的36000名兵力，总计有20000人被杀， 10000人被俘，只有不到10000人顺利逃回叙利亚，七副军团的鹰之杖被帕提亚俘获，一直到奥古斯都在位时才被送回。两河流域上游的各城邦与各部落，因为这次会战，再次倒向帕提亚帝国，原本并吞的土地全数丧失，罗马与帕提亚仍旧以幼发拉底河为彼此势力的界限。至于 10000名被俘的罗马士兵则被帕提亚帝国充军到北方地区防备西徐亚人，他们被流放的地区可能位于今日土库曼共和国中部的喀拉昆姆沙漠一带，在日后奥古斯都与帕提亚结盟时曾打听这些战俘的下落，但是事隔将近四十年已经没有他们的一丝消息，这 10000名罗马战俘没有任何人活著回到故乡。
安息把1万俘虏不远几千里弄到国界最东边，于常理不太和。要走好几千里路，代价可不低。已至于后来致支单于都抓了不少， 陈汤才会遇到夹门鱼鳞阵。
不过，最让人困惑的是，既然罗马人有一百五十年与各式骑兵对战的经验，那么为何罗马远征军会战败？(西元前51年时)在王子帕科鲁(Pacorus)与将军奥萨凯(Osaces) 的
率领下，一支庞大的帕提亚军队入侵(叙利亚行省)，一直打到安提阿 城下，沿路的土地为他们所占据……但是却没拿下安提阿，因为卡修斯(在安提阿构筑的防御工事)已经有效地制止他们而且他们也缺乏攻城武器…帕提亚人只好暂时撤退……卡修斯在他们撤退的路线上故意派出少数兵力伏击，引诱他们追击这些伏兵，然后趁机将帕提亚人包围并歼灭其中的大部份，包括奥萨凯本人。因为奥萨凯阵亡，帕提亚人因此放弃所有已经占领的叙利亚土地
原文作者对这个作了些分析。但安息军战斗力的反差过大是事实。前51年安息就输了，主将阵亡。卡莱的这支骑兵，尤其那铁甲骑兵，罗马人的武器根本就刺不穿铁甲的部队去那了？在叙利亚，只要不是高山峡谷，什么地形能阻挡这样的铁甲骑兵和骑射精锐撤退？
综合一下。从我的观点看，这个详细的资料给出了更多支持我猜想的证据。最重要的是所谓鼓边上的铃铛，汉军指挥撤退的金出现了。 另一个就是更明确了这支所谓安息军的装备远超罗马军。高卢骑兵的矛刺不透铁甲骑兵的铠甲，步兵的矛就能刺透？ 显然罗马人的武器根本对付不了这种铁甲骑兵。罗马的矛显然不够锋利，这种铠甲的制造水平可太高了点。当时的匈奴也好，游牧民族也好，苏来拿地方诸侯也好，装备，维护这样一支人马都披铁甲的重骑兵的成本都太高。纵观当时世界，只有西汉有这样的财力物力建立这种专业化程度如此高的重装骑兵。
家园 我对这个文章的部分内容存疑 在几位历史大老讨论卡莱之战的结果时，无人对“克拉苏前去求和，被以金汁灌口而死”这一说法有任何疑异。
而这个帖子的最后说是被斩首而死，根本没提到金汁。
其他有错误的帖子多少也提到了金汁，虽然是斩首后再灌的——不过我宁可相信克拉苏是被活灌的，死后斩首再灌，不麻烦么？
而且对于罗马没有大量配备骑兵的问题，这个帖子没有提到一个最根本的原因：那就是整个意大利几乎都不产马~！
对于罗马战俘的结局，这个帖子是说被充军，而事实上最大的可能应该是被卖做奴隶。这点是由巴提亚没有常备军的社会组织结构决定的！
“亚美尼亚国王阿塔维 斯塔(Artavasdes)带了6000名轻骑兵来到罗马军前进基地，阿塔维斯塔宣称，这6000名轻骑兵只是亚美尼亚的前锋斥候兵力，他在亚美尼亚本土还有10000名重骑兵与30000名步兵可以动用协助罗马人”
从这一段，我觉得这个帖子也是胡说的成分比较多。我在前面提过，当年的骑兵，是需自备马匹和武器装备的。重骑兵，尤其是全甲重骑兵的那一身绝对不是一般贵族能负担地起的。
对此Mars当年做过计算，国土面积比亚美尼亚大8倍，资金来源相对亚美尼亚几乎是无限的巴提亚也仅仅只凑得出2000多重骑兵。亚美尼亚上哪里找那么多重骑兵的？
当兵自备武器装备是当时几乎所有军队的共同特点。所以，社会组织结构还处于部落阶段的巴提亚不可能由国家负担军队的全部装备和后勤，这一点在后来的图拉真东征里体现得特别明显
家园 死后再灌“金汁”才是正常的。 其他有错误的帖子多少也提到了金汁，虽然是斩首后再灌的——不过我宁可相信克拉苏是被活灌的，死后斩首再灌，不麻烦么？统帅的脑袋是要送回长安报捷的，为了防止腐烂，需要灌水银--准确的说法应该是放在密封的小匣子里用水银浸泡--可能安息没有这种传统，所以描述不准确。
，呵呵