主题：【原创】伊朗猜想（八卦） -- 泉畔人家
家园 没有记载，但有证据的，在考古学上也是予以承认的 而你的说法，在考古学上没有任何证据
就象我说你刚杀了人，你肯定不服气，一定会叫我拿证据，要么是人证，要么是物证
于是我告诉你，也许没有人证看见你杀人了，而你杀人了的凶器肯定在某个地方，于是我要把你治罪。
你的做法，实际上就是这样：在没有任何直接或间接证据的情况下提出你的（我们暂时称为）“设想”。
但是，我反对你的设想，除了你没有直接证据外，我还从间接方面提出的分析。就象上面那个说你杀人的例子，虽然我一口咬定你杀人的证据肯定是有的，只是还没找到而已，这时有个人出来说，那被害人死的时候看见你正在跟某女风花雪月。这样有没有你杀人的直接证据都无所谓了，因为间接证据证明了你不在场。
而你的做法就相当于一个存心要搞冤假错案的法官，置这么明显的间接证据而不顾，执意要按照杀人罪去处理明显无辜的你。
我相信任何有正常逻辑的人都不会认可这种偏执狂式的固执
家园 汉宣帝，从牢狱走出来的大汉天子 此人命运也算是天注定的吧。
长安天牢里的刘病已是一名钦定的死囚。他这辈子连平平安安做个老百姓都是奢望，却鬼使神差地成为皇帝。刘病已登基后改名刘询，史称汉宣帝，被誉为西汉王朝的“中兴之主”。刘病已是怎么做到的？经历了什么样的传奇？
也算隐忍之能人。
大将军霍光辅政，历经三朝，并无邪心，然内不能制妻子，外不舍权势，遂不能功成身退，谢世不过3年，子孙屠戮殆尽。宣帝惧大将军权势，既不敢亲政，又不能报杀妻之恨，又悬顾发妻独子性命，不知切齿几年矣。然愈恨之，愈示以荣宠，汉宣帝亦帝王之心，不敢测也。
家园 您这个猜想啊 挺有意思的 至少我以前没想过有这种可能性 不能不说您的思维够天马行空的
不过军队的战斗力在短时间内突变倒也不是没可能 比如去掉汉尼拔的迦太基军队 其他将领不管谁上基本都不是罗马军团的对手 所以如果环境合适 苏莱那塑造了一只另类军团也不是没可能 或许修正一下您的思路 如果他的领地确实靠近西域都护府的话 那么他借鉴学习了汉军的训练也不是没可能 咱曲线救国一个 咱学生都能把罗马军团打的满地找牙 咱这老师是不是就更…… 啊 哈哈
如果认为苏莱那自己建设了一支强大的军团的话 那他轻松被国王干掉也容易解释：堡垒总是从内部被攻破 这么一支军团必然要消耗大量供给 七大家族（这么称呼可以吧）内部很难一直能齐心保持这么一支军团 而且他保持了这么一支军团 其他家族会不会产生戒心 那么七大内部有人暗中帮助国王下黑手对付苏 在苏死后维持这支军团的稳定不造反也是可能的
- 复 您这个猜想啊
家园 私兵的问题其实很好解释 划归某人的封扈里，都是只计算自由民的，这些自由民在义务上需要对自己的封主负责，但是除了交租、徭役等义务以外，这些自由民基本不能从封主那里得到任何好处。
就连打仗需要的武器装备、部分后勤物资都得自备，这样的私兵是谈不上对封主有什么很强的奉献精神的
只有等到封主承担起旗下士兵的吃喝拉撒，和一家老小的生存问题之后，私兵才能真正成为封主的私兵
但在马略改革前，还没有人有这么远的远见。
家园 re 我比较怀疑一支自由民组成的部队能打这种歼灭战
家园 你说的看来是以欧洲的模式为蓝本的 不过对于帕提亚是否成立可有证据证明之？
家园 没有直接证据，但可以从其历史上进行推测 巴提亚是在原亚历山大帝国的基础上独立出来的，考虑到波斯在被亚历山大征服前就是实际上的部落联盟制，因此巴提亚也不可能出现一个强力而统一的中央集权，必然是一个部落联盟基础上的政府。领土内的贵族向巴提亚王称臣，无非是因为巴提亚王的部落比他们任一部落都强大而已。
事实上，在秦之前，周也是类似的政治体制，周天子只是名义上的“天子”，他能直接控制的也就是自己的“周”部落。到了后来诸侯逐渐强大、周部落衰落的时候，周灭亡也就是顺利成章的事情。
需要说明的是，这种部落联盟出的政权在当时并不罕见，包括罗马在内的政权，其实所谓的罗马共和国，也只能管罗马城里的那些事情，其他地区属于同盟城邦。或者参见希腊地区的雅典城邦与斯巴达争夺希腊地区的领导权。
另外可以参考的就是巴提亚的灭亡：是被自己的诸侯兴兵所灭，而且公认的灭亡时间就是最后的巴提亚王战死的时间。
只有在秦帝国和罗马帝国出现后，这种松散部落联盟制才正式成为历史。
家园 你对西汉史是宋人的史观，而且你更不了解当时的实际 你对弩的描述完全错误，你说的是现代常见的小弩，或者那种滑轮弩。和蹶张机完全是2吗事。最简单的科普方法，去买张英雄，拖到秦军放箭前那段，看那些躺在地上用脚开弩的人，里边有士兵搬箭过来的镜头，你看看那箭的尺寸再发言。如果要找权威的，去马王堆参观一下，问一下文物讲解员。
先说细节。弩箭短？错，希望你去看看古代蹶张机的文物实物，而不是总想当然的当成现代的东西。蹶张机相当于重武器，按前几天cctv 10上那位北京杨师傅的说法，因为蹶张机体积太大，是要做成可拆卸的，到达战区后用2分钟再组装起来。蹶张机体积大，弓臂长，箭也长，箭杆更粗，更重。上弦力量要弓的数倍，所以发射初速高，穿透力威力远超过弓。这东西，西方是从来没大规模装备过的，中国也是秦汉大量装备，其后就因为技术失传和成本压力不再大规模装备了。一把蹶张机的成本应该是一把普通复合弓的数倍。
这是司马光的观点。资治通鉴里抨击，讽刺汉武帝的东西多的很。但汉征大宛后40年，西汉处于所谓邵宣中兴（实际应该是中国历史国力最顶峰）时期，国力鼎盛，前54年呼韩截单于投降，前36年陈汤剿灭致支于咸海附近。而资治通鉴成书于1085年，40年后，1126年，靖康之变，讽刺，挖苦汉武帝的北宋皇帝和大臣们都当了金国人的俘虏。文人的笔也许可以颠倒黑白，但笔打不了仗，连自己国民的命都保不了的政权，有什么资格去贬低武功赫赫的汉武帝。
无论什么解释，罗马军队从来没有在拥有5比1的兵力优势下一天就崩溃的战例，即使汉尼拔也是5万打8万，卡莱7000打4万也好，2万打10万也好，这样一支军队，战斗力超出罗马太多了，在卡莱出现一次后就再没出现过。西方史书卡莱战役的时候安息就是诸侯割据，西方史书基本都公认这支安息军是苏来那的私兵。所以才不合逻辑，安息王后边那么轻松就除掉了苏来拿，这支私兵既然能近乎无伤亡的击败克拉苏，难道还保不了主人的命？即使是被安息王计谋所除，这样一支军队只要在，他的掌控者就不会在历史上找不到一丝痕迹。难道人家蒸发了？
至于你的最后，什么叫承认差距和现实？我们现在也许还比不上西方，但研究古代史，西方算那根葱？他们自己的几何原本一类的典籍都市靠翻译阿拉伯人的资料才能重现。没有阿拉伯人图书馆里保存的西方典籍，文艺复兴都要打问号。什么叫国际公认中华文明只有3000多年，凭什么他们就是国际？夏商周司马迁记录的传承谱系和甲骨文上记载的惊人的准确。西方有史记吗？你给我找一本整个欧洲公认的2千年前的，系统的，严密的史书出来？西方有吗？司马迁比基督还大100岁那，他们是有圣经，史诗一类的，问题那不是严肃的史书，摩西出埃及，红海水分开，那是历史吗？中国的汉字，2千年前的石碑挖出来可能初中生就能看懂个大概，而西方别说2千年，5百年前的典籍可能就看不懂了。凭什么说他们就权威，就资料多？只是这几百年他们控制了世界话语权吧了，可以跑到人家埃及，伊拉克这些古国去当强盗，抢走人家的文物，然后做做研究。我的猜想如果我们想去找证据，就是去土耳其博物馆或者卡莱附近尽力去找箭镞一类的武器文物，如果能找到制造工艺和成分和当时西汉文物相同但与当地其他类似文物差别很大的东西，就能验证。
通宝推：灰灵,浣花岛主,林风清逸,小河妖,删ID走人,遥仰凤华,潜水龙,胡乱三刀,
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