五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石

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      • 家园 这样的逻辑链必然指向一个结果——还是放弃!

        其他兄弟就不多言鸟!

        最起码,对朝鲜对自身安全的合理诉求都不愿尊重,那还有什么不能放弃的哩?

        俺就不明白了,为嘛生拉活拽要把一国内政扯上这个台面儿哩?就是人对面那个同一民族意识形态却迥然相异的那些人儿,也没有这般激烈的态度吧?而且,而且的而且,兄弟还固执而由衷的认为,朝鲜领导人和政府,在对大国乃至强权的问题上,真还有值得中国领导人和政府学习和借鉴之处!

        呵呵,不过兄弟还是很愿意尊重先生这样激烈的不同意见!——甚至还愿意给予先生一定程度的信任!

        求同存异吧!

        • 家园 承认朝鲜对国家安全的诉求不等于要接受他的方法

          事实是中国从来没有否认朝鲜独立自主的合理性与合法性。正如中国从不否认其他独立国家的同等追求。

          朝鲜的外交困境是与其内政的错误密不可分的。

          哪怕朝鲜经济状况仅能够满足国民的基本生活需要,他们则完全不必要提出粮食等基本生活生产资料的援助要求。中国政府代表一个负责的、友好的邻邦,是朝鲜最大的外援,理所当然要了解援助物资的使用情况。非如此,则将如何在中国国内组织物资和资金?这个过程必然地使中国卷入朝鲜内政问题,不管多么地不情愿。中国所能做的,最多不过是不主动地干涉朝鲜内政的实施。

          那么朝鲜自从出现严重粮食问题,已经过了多少年?

          几乎整整一代人哪!一个民族素质的整体滑坡,难道不也暗示着潜在的国家安全的巨大灾难?看到外国的军事威胁,却看不到或者不理会甚至抗拒人民群众的基本生活需要,这难道是一个理智和高效的政府所为?难道是一个正确的方针?

          中国政府就此也许所做有限,中国党有没有积极地做过什么?

          向朝鲜党坦诚地指出他们的错误,难道不是一种理解和尊重的体现?难道要任由外国同志滑向深渊才是信任?

          • 家园 呵呵,兄弟提过这个要求么?

            还是那句话,如果要批评朝鲜这样那样,有朋友另开台面儿后,兄弟会提个小马扎当听众,说不定还会掺和两句!

            另外哩,啥话也不要说死了,朝鲜有朝鲜自己的问题,中国也有中国自己的问题,至少中国党和政府做过什么做得怎么样,你我都不能大包大揽打包票!而作为民间人士,兄弟认为中国政府在外交政策的确是有重大问题的,而且相信还不是兄弟一个儿这么着看!

            • 家园 我认为至少目前对朝鲜半岛上的中国外交方针是正确的,

              理由有三,中国目前已经明确表态不会放任其它国家侵略朝鲜,二还说支持朝鲜“人民”的选择。三是温家宝公开说对朝鲜的援助是有原则的援助。

              这三点是正确的。但也不是无限支持朝鲜政府的行为,去年参与制裁朝鲜,扣查朝鲜的货物就是一个信号。而六方会谈,不管朝鲜怎么想,至少韩国日本和美国都支持中国在六方会谈的立场。这才是目前在半岛外交获得的有水分的成功!

              但中国也必须要改变,不能永远支持谁。维护和平,理解和支持朝鲜半岛人民的统一愿望这个要从新的国际战略环境下有所改变。

              再不能从意识形态出发去盲目支持那家政权!

        • 家园 朝鲜

          朝鲜消极意义上的安全(不被军事入侵)有天朝背书,至于核保护伞这种东西USSR都没肯给朝鲜,PRC自然也没有余力。天朝自然要把朝鲜翅膀长硬可以自己飞的可能性要扼杀在摇篮里,但朝核上天朝压朝鲜并不代表天朝会愿意让美帝越过38线,反对朝鲜拥有核武跟放弃朝鲜是两个不同层级的决策。

          金家的水平是朝鲜的内务。反正只要北边还是跟美帝水火不容的软腰杆红旗,台上的姓什么都不重要。美帝搅和他国常常一团糟,又有USSR的前车之鉴在先,有过这两个榜样在前,天朝不可能过多地搅和朝鲜的内务。作为研究评估金家的政治水平无所谓;作为实际操作在发生对美帝有利的事情之前观望为上。

        • 家园 我对你负责,你也要对我负责!

          自身的合理安全诉求不一定对他人也合理,中国搞核弹,估计老毛子的脸色肯定不好看,同样,老毛子陈兵中苏边界,中国人就未必不当回事!

          朝鲜对中国自身安全的合理诉求尊重了么?

          一句话,中国人有按照自己意愿维护自己利益的权利!其他人也有,双方有了矛盾正常。大家坐下来谈,谈不拢,打!

          • 家园 所以表述自己要求的同时也得考虑他人诉求

            如果中方只顾表述自己诉求而不顾及他人诉求,具体到朝核和朝韩问题上,最有可能的结果:朝韩双方就此达成一致抗衡中方——你两个可能对中方“有利”的朋友都得不到。

            就兄弟接触双方朋友的情况来看,他们要达成这种一致真是太容易了!

            呵呵,这就是如同敝国大陆与台湾蓝营朋友一样,有些时候,有些问题,一拍就能即合——比如去年三一四,北辰MM不是也扛了一面五星红旗上大街么?

            被人傲岸地对待诉求,这种际遇敝国历史上也多多的有啊!

            呵呵,兄弟在此“感性”地表述一句:在人之下时,要视已为人;在人之上时,要视人为人!交友如此,其他其实也如此!

            • 家园 所以要谈!动嘴谈或者动手谈都是谈!

              谈判就是妥协就是放弃,可能是两方都放弃自身的一些权益,也有可能是单方放弃自身的权益!朝韩都是一个民族,血浓于水,在某些问题上可能达成一致,但不是每件事都会达成一致。

              求同存异,因工作关系和某台湾人士接触过,深蓝,五十多岁,完全统一祖国统一,坚持自己是中国人身份,但是坚持认为TG应该下台,GCZY完全不适合中华民族的发展,坚持认为应该消灭TG,比如军事戡乱和建立大陆游击区!对这位,我们只能捏着鼻子写汇报材料,上头也是摇头大笑。同样是这个人,有消息称三一四和奥运,照样扛五星红旗上街,只是五星红旗比青天白日旗尺寸小一圈。

              我们尊重其他人的诉求,只要这个诉求我们能接收,不触及我们的底线,能谈则谈。至于什么“兄弟邻邦”这种话,说说算过,越南不也“兄弟加同志”么?

        • 家园 双石,能否去朝鲜访问?亲自感受一下。

          你说过你去过4次南朝鲜,却没有去过北朝鲜,这样你写的东西没有很强的客观性。

          去朝鲜大使馆试试签证嘛,拿出你所有发表过的文章,给他们看看你的政治态度。你可以提出要去北朝鲜观看话剧《霓虹灯下的哨兵》,因为中国现在不演出了。

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