主题：【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石
- 复 朝鲜做为缓冲区，
家园 朝鲜的战略价值高于台湾，美军从来没有离北京这么近 日本尚且无法赶走美军，南朝鲜即使统一北方之后，也不可能赶走美军。
现在中国的邻国也只有阿富汗有美军，距离北京很遥远。
朝鲜不能够当作中国的领土来经营发展，就只能让它成为落后的缓冲区，这是最符合中国的利益。
家园 请你看地图 美国军队离北京最近的是驻韩部队，这在距离上有大区别吗？
况且，美帝是典型的海权论者，美帝如果对天朝用兵，主力自然来自海上。再者，以现在的军事技术，那几百公里的缓冲区，能起多大作用？
所以我说，朝鲜做为缓冲区，价值是有数的。
台湾做为中国的领土，是必然要统一的。领土不领土，性质完全不同，岂能用距离来比较？
家园 是这个道理, 但是我怀疑中国根本顾不上这一点 一方面, 中国需要援助朝鲜, 避免对方的垮台. 另一方面, 朝鲜越来越不听从中国的意见, 中国所谓的最大影响力屡屡失效. 再加上, 关于朝鲜半岛的统一, 眼下谁会相信由北方来主导? 如果真由韩国来统一, 中国基于一贯的立场, 不可能从中施加强大影响力, 从中阻碍.
所以, 所谓朝鲜成为缓冲, 只不过是个中方愿意看到的结果, 却并没有足够的干涉能力作为保证. 幸好南方也不愿意贸然行事, 中美韩于是有了一个利益共同点: 不希望看到朝鲜的迅速崩溃. 这个利益基础虽然是中国所乐见, 却并非亲手促成, 更谈不上一力维持下去. 一切还在于朝鲜自己.
家园 问题在于，朝鲜目前干的是“焦土抗战”、而非“坚壁清野” 没错，朝鲜目前的国内国际政策，不是八路军围困沁源那样的“坚壁清野”，而是花园口决堤、文夕大火那样的“焦土抗战”……
家园 你管他的，死的不是中国人就行了 那个地方越糟糕，即使将来万一被美军占领，也需要投入更大量的财力进行重建。
只要考虑怎么对有利中国缓冲区的存在就行了。
家园 前面都不错，就是最后一句不能接受！ 那是挖肉补疮！
领土收复，无能是战是和都只能靠自己的实力得来才可靠；靠出卖交换来的，后患无穷--就是东北将永无宁日！那里将既没有海峡也没有缓冲国--而现在，我们至少一处有一样！
家园 换台湾还不值？ 前面都不错，就是最后一句不能接受！那是挖肉补疮！
领土收复，无能是战是和都只能靠自己的实力得来才可靠；靠出卖交换来的，后患无穷--就是东北将永无宁日！那里将既没有海峡也没有缓冲国--而现在，我们至少一处有一样！
你的要求够高的。
能卖朝鲜买台湾，本来就是靠自己的实力。没实力，美帝连理你都不理。至于缓冲问题，以现在的技术能力，美帝如果跟天朝交战，那么我们实际上没有一个地方是安全的，有朝鲜那几百公里缓冲区，无非是得让美帝多花些钱多花些力气，有些用，但用处也就这些。这点价值跟台湾统一神州一统相比，根本就不可而语。
其实楼主还有很多参与者，都太情绪化，忘了朝鲜对中国到底有多少价值、多少用，纠结于朝鲜到底好不好。朝鲜好不好跟中国有什么关系？如果朝鲜的存在符合中国的利益，那么不管朝鲜是打算民主，还是打算君主制，是富还是穷，只要不妨碍中国的利益，那中国就一样的友好对待。如果朝鲜的存在不符合中国的利益，那就除掉，如果可以用朝鲜换更大的利益，那就卖掉朝鲜。
金二放导弹放核弹的目的，显然是以攻代守，激化矛盾，把东北亚地区，中国与美日潜在的战略对抗表面化，把中国拖下水，以此博生存博利益。如果中国与美日对抗显性化了，中国才会抓住每一个潜在的盟友，才会无条件的全面援助朝鲜，保住金二家族的地位。（顺便说一下，金二没有傻到打算去投奔美帝的地步，他跟美帝的示好都是演给中国看的）
明白这一点，就可知道，在没有得到中国对朝鲜的实质性的全面安全保证前，金二还会继续折腾下去。所以指望中国在国际上替朝鲜说几句好话，或者中国给朝鲜一些民用援助、援建，就能让金二就此老老实实地过日子，是不现实的。试想连命都保不住，要面子和钱有什么用？
家园 恭喜：你意外获得【通宝】一枚 家园 送一朵花。但还是有些话要说。 主贴有些太理想化，太感性化了。国家之间何曾有过真正的理解、尊重、平等、信任呢？有的不过是赤裸裸的利益罢了。
所以真正的问题是，中国到底要怎么做，才能算是对朝鲜理解、尊重、平等、信任？这样做要付出多少代价？又能得到多少现在的处理方式所不能得到的利益？
家园 朝鲜目前的最基本战略目标：生存 我想这也是任何国家和民族的合理要求，是中国一直拥护和支持的。
朝鲜此前所有动作都伴随一个特别明确的具体目标：朝美和平。即美国及其盟国承认朝鲜国家和政权的合法性，消除任何对朝敌对行为的法律基础。朝鲜甚至把这个目标降低到不一定需要正式条约的水平，美方实质保证即可，比如停止美韩联合演习，停止制裁和禁运等等。
但问题是，与朝鲜媾和对美国没有什么实际的好处。美国在东亚的利益保证体系是建立在美日韩同盟基础上。这个同盟的合理存在却是需要敌人的。朝鲜不幸就是这样一个很明确的敌人。要改变这个现实有几个途径：朝美零和(显然任何一方决不接受自己利益为负)；美、日、韩内政的演变导致其国家战略利益的改变而再致该联盟的演变(这个趋势有点苗头，但是离时机成熟很远)；新的、更强大的敌人出现。
我觉得，从朝鲜方面过去的动作来看，他们一直力图提高零和游戏对美日韩而言需要付出的代价，比如发展导弹、核武器，以及不停地对韩国发出战争临界信号。朝鲜向这个战略方向的运动，在客观上导致美日韩更可能转移敌对目标，因为从根本上讲，如果朝鲜并不真地发动战争，三国中任何一家实际上无法形成对朝开战的强烈政治意志。
显然，三国新的敌人，除了俄国只能是中国。
从中国的角度看，朝鲜的战略动作不免显得一意孤行，完全不考虑给中国战略利益造成的影响。那么作为中国的决策者，警惕朝鲜的每一个动作才是务实的态度。
而考察中国的具体动作，我却看不出在战略上威胁到朝鲜的根本利益。相反，中国与韩国、日本的密切关系，大大地有助于降低美日韩同盟存在的合理性，并有助于该体系的松散。这却是符合朝鲜的战略利益的。
我想中朝的交流当中，应当也必须向朝方明确这样的信息：中国过去现在将来都不会危害朝鲜的根本利益，但是，朝鲜也要明白，朝鲜之得，不可意味着中国之失。
我看，朝鲜方面目前好像不是特别清楚这一点。