五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】八卦门神的收入——暴力简化计算初唐公务员工资 -- 森林鹿

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      • 家园 庸调的比例好大

        按1匹绢=6石米,租庸调中:

        租:1.2石米

        庸:60尺绢 = 1.5匹绢 = 9石米

        调:32尺绢 = 0.8匹绢 = 4.8石米

        租:庸:调 = 1: 7.5 : 4

        按百分比的话,租8%,庸60%,调32%.

        • 家园 嗯,因为当时米价太低了

          贞观时代的米价是历史上最低的时期之一,这样把庸调的实物绢布(其实也是当时的货币)折算成大米,就显得庸调占比例特别高。

          照俺的方法算,农民一家几口人平时就啥也不干,光种粮食,等该交税时,再拿着粮食去市场买绢布交税,这样他们亏死了。

          而俺们都知道实际情况是:自给自足的小农经济下,农民一家是既种粮食又织布的,所以他们交税用的布是自产的,根本不用去市场拿粮食买。

          另谢王树兄找出的bug,这就改去

          • 家园 租庸调比例

            今天看到这句话,忽然想起来以前算过的租庸调比例,觉得可以根据这句话重新来算一遍:

            凡丁岁役二旬,无事则收其庸,每日三尺。有事而加役者旬有五日,免其调,三旬则租调俱免。

            ——《唐六典》

            按天算:庸,20天;调,15天;租,15天。

            租:庸:调=1:1.3:1

            如果“加班费”比正常工资高,则租调所占比例应该再高些。租调二者比例大约是1:1.

            按绢的话,庸,20*3=60尺绢;调,32尺绢。

            庸:调约为2:1

            租调二者比大致是1:1,庸调比大致在1和2之间。

            • 家园 历代农业正税都不算太高,压榨农民最狠的是各种附加
              • 家园 唐朝的租庸调之外还有哪些附加?

                的确,租庸调这三项正税加起来,仍然算很轻的赋税。

                若干年前,我的历史知识基本还是一片空白,看史记的时候,看到汉文曾有十一年免了全天下的租税,汉景时三十税一,不自觉地和当下的农业税(当时还没有取消)做了个比较,觉得汉朝的税真是轻啊——当时诧异的是,文帝不收租的那些年,政府怎么过日子呢?这么轻的税,文景两朝怎么还能攒下“京师之钱累巨万,贯朽而不可校。太仓之粟陈陈相因,充溢露积于外,至腐败不可食”这样的家底——后来慢慢才知道,我做的对比完全不对。汉时除了田租之外,还有口、算赋和徭役(粗略假设田租/口算赋/徭役大致也是租调庸的比例);而本朝的农业税是N项合一了,登时又觉得本朝的农业税真算是“薄赋”了。又过了几年,在河里看到抱朴仙人的牛帖抱朴仙人:【原创】简说农业税以及取消农业税的缘由和后果,才明白除了农业税,农民承担的还有流转税和剪刀差。——这正如你所说,真正薄赋与否,光看“正税”是远远不够的。

                • 家园 政治相对清明的时候,正税占国家收入的大头

                  按李锦绣《唐代财政史稿》的研究,安史之乱前,租庸调占全国收入的48%左右,附加税(包括税草、脚钱、仓窖、加耗等)占12%。若再加入户税(人头税)和地税、资课,赋税收入共占全国总收入80%以上。

                  安史之乱后,政府机构越来越混乱,实行两税法开始还使国家财政和百姓负担有所好转,后来也不行了,各种附加税越来越多。因为名目太多太乱,李锦绣的书中也没再统计各部分收入所占比重(可能是我没翻到),只有一些定性的描述:

                  [提示:原图站已失效]

                  • 家园 原来安史之乱前,租庸调才占48%!

                    想想也是,光说地税,按亩税二升的话,就相当于租的2/3了。

                    -------------------------------------

                    刚刚google了一下“脚钱、营窖、税草、加耗、裹束”这几个词的意思,贴在下面:

                    1.脚钱:各州租庸调和地税送纳配所以及运至两京所需加纳的运输费,通常交纳铜钱

                    2.营窖:为了营建仓廪和保存粮食而附加于丁租、地税之上的附加税,规定征藁、橛、籧篨、苫等实物。实际征收中,由于实物不易运输,多折纳现钱

                    3.税草:地税的附加税,交纳实物(?),供州县军事、邮驿、运输等的草料支用,供诸闲厩马料等。

                    4.加耗:即损耗费,是丁租、地税的附加税。

                    5.裹束:附加于庸调的包装费。

                    ——这样一来,租庸调基本上就是政府的净收入了。若租庸调占48%,附加税占12%,那么征税成本大约是20% [12/(48+12)= 1/5= 20%]。这个征税成本是比较低的。抱朴仙人关于农业税的帖子抱朴仙人:【原创】四、为什么现在取消农业税?里有段话是:

                    税要有人去征,也就有所谓征税成本,也就是供养一支征税队伍的钱。

                    现在农业税的征税成本有多高呢?您可能想不到。我知道的一个省里,达到97%!

                    也就是说,征一块钱的税,省政府只能入库3分钱,其它的哪里去了?征税队伍吃掉了。

                    --------------------------------------------

                    真是感慨,即使是在太平盛世,农民要承担的东西可真不算少——而且很繁琐。

      • 家园 算得清楚,学了知识了
      • 家园 多谢捧场,睡觉去先,铁牛^^
    • 家园 花等下文,不许TJ!
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