五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国新能源战略观察 -- 乌金沙

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                    • 家园 超超临界比IGCC要成熟可靠许多

                      IGCC的优势在于化工产品的多联产和CCS的效率上,单单本身的发电效率跟超超临界没什么优势。至于将来可靠的煤气化技术和高效的燃气轮机出现后,IGCC的发电效率才有优势。超超临界的效率已经到极点了。另外,气化可以将低等级燃料转化为高等级燃料,比如把天然气转化为汽柴油,方便运输。

                    • 家园 化工的市场小吗?

                      化工无论在中国还是美国都是基础产业。化肥里面最重要的原料氨气,现在基本是靠天然气来生产,本来中国连居民生活用气都不够。

                      • 家园 和能源比就小了

                        国内化肥生产仍然是以煤炭为主的。国内合成氨产量基本上在每年5000万吨水平,70%使用煤炭为原料,年消耗煤大约在5000万吨的样子。其他的煤化工,目前还没这个规模。化工产品的市场毕竟只是年产百万吨级别的,个别能上千万吨。除非大力上煤液化,煤化工消耗的煤很难达到每年5亿吨以上。

                        而在中国,发电耗煤量是每年将近三十亿吨,差着数量级呢。所以指望煤化工给发电调峰,建一定比例的厂子可行,大规模普及是不可行的。

                        煤制天然气可以缓解民用气的问题,不过自己也有一个调峰问题。

                        • 家园 别忘了汽油啊

                          化工产品不光是氨气啊,还有甲醇,氢气,合成油。国内的汽柴油消耗量不可估量啊,现在中国已经成为最大的汽车市场了,光凭国内的石油产量连一半都满足不了。外面的石油供应随时会被美国掐断。

                          • 家园 操纵价格难受是可能的,那是环球同此凉热。

                            单独掐断我们,就得是封锁和禁运了--那就得准备彻底翻脸抄家伙--现在我们也有掀桌子的能力了。

                          • 家园 煤制油做不大

                            能搞5-10%的油品做一个重要补充就不错了

                            中国一年用将近4亿吨油

                            即使其中的二十分之一用煤来搞

                            也要两千万吨

                            按照现在的煤制油比例

                            需要消耗六千万到一亿吨煤

                            中国年产煤差不多三十亿吨

                            发电,钢铁,建材等行业的煤基本不能动,而且有上涨趋势

                            其他用于化工的煤也就是几亿吨的样子

                            用一亿吨去搞油已经很了不得了

                            另外

                            煤制油最好是搞柴油,现在中国最缺的也是柴油

                            • 家园 煤产量是个问题

                              不过新疆和内蒙古那边还是很有潜力的,这几年发现了不少大煤田,而且大部分都是容易开采的露天矿。

                              • 家园 中国现在的煤炭剩余可开采储量差不多1200亿吨

                                按照现在的消耗大概可以搞40年

                                如果每年增加个4,5亿吨来搞油

                                那也就剩30年

                                形势还是相当严峻的

                                最主要的

                                现在国内的煤制油技术还远没做到 安稳长满

                                对于我们这些研究人员倒是一个机会

                                只是不知道国家政策会怎么样

                          • 家园 你估计接触国内煤化工不多

                            甲醇和氢气的量都有限的,只有合成油有可能消耗大量的煤,起到调峰作用。我现在做费托工艺就是走这个路线的,今年的世界CTL大会上,我给我的老板准备的大会报告就是这个概念。

                            喜欢这条路线的是上一代核心。这一代里面,似乎只有温有兴趣,下面却没人捧场。国内最近几年煤液化的争论很有趣,充分反映了中国在能源发展战略方面的混乱和无知。比如有部级官员直接声明反对,用的理由却非常幼稚,显示了能源战略方面缺乏认真研究。再加上一个只知道发展电动汽车的科技部长(一句名言:做到气就好了,做油干啥?被手下的官员视为金科玉律),这一届政府是看不到这个行业在政策上的转变了。

                            • 家园 愿闻其详

                              >比如有部级官员直接声明反对,用的理由却非常幼稚,显示了能源战略方面缺乏认真研究

                              这个能具体说说吗?

                              • 家园 不大方便

                                煤液化政策的问题,水很深的,我现在在行业内,不大方便仔细讲。要是国内项目彻底吹了,就可以好好说说了。

                            • 家园 感觉中美两国的能源战略都不是专家主导,二是官僚

                              美国也是一样,不同的总统上台后的能源战略和发展方向都不一样。

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