五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国新能源战略观察 -- 乌金沙

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            • 家园 曾经和国内的火力发电厂交流过

              CCS成本太高了,根本就不现实的,基本不在考虑范围之内(目前电厂的利润情况都不太好的),但是国内火电厂节能和减排的压力还是很大的,最大的可能还是 ”上大压小“的(受发改委政策影响比较大),如果未来10-20年把国内目前的300MW机组全部拆掉换到超超临界至少可以减排15%的(现在是可以压135MW以下,再过5-10年也许就是300MW了),而且超超临界目前除了部分材料受到外国限制之外,其它方面基本已经比较成熟了,并且目前国内的600度超超临界材料都是欧洲和日本发展的20年了很成熟的东西,他们已经再发展更新的高超超临界700度的参数。

              IGCC和超超临界相比差距太大了,国外也不成熟的,而且效率和600度的超超临界也差不多的,但是运行和维护的成本很高的,尤其燃气轮机的维护成本那真是很高的。

              • 家园 我个人是火力发电的忠实粉丝

                也是CCS乃至CO2减排的强烈反对者

                不过为了混饭吃

                只好支持CCS

                • 家园 呵呵,我目前靠超超临界混饭吃

                  目前还是要靠它来吃饭的,虽然今年明显感觉饭不好混了,生意越来越少了,不知道发改委怎么想的,最近一段时间明显感觉300MW等级的供热工业抽汽等类似的项目批了不少,反而百万超超临界少了好多。

            • 家园 IGCC的优势就在于CCS

              所以,就看各国怎样对待温室气体了。说白了,就是个政策行业。

              • 家园 如果某个国家单独上了CO2的排放标准

                该国的电价必将上升

                于是所有生产成本都上升

                导致在国际上的竞争力下降

                在当前这个经济环境下

                没有谁会傻到花钱自杀

                • 家园 是啊

                  现在似乎是雷声大雨点小,离去年的会议过去好久了,也没见有太大动静

                  • 是啊
                    家园 去年那个会最后就是个JOKE

                    唯一的结果就是

                    让更多的人开始怀疑温室效应和二氧化碳的危害

                    • 家园 这个东西里面政治的东西太多

                      而且很多人为了经费也支持温室效应这个说法。但是到现在也没有强硬的证据来证明气候在变暖,更不用提二氧化碳和气候变暖之间的关系。

                      就像以前布什在台上的时候,忽然水银成了烧煤的大问题,经费多得很。现在奥巴马上台了,二氧化碳成了热点,没人在乎水银了。

                      中国虽然现在减排的呼声很高,但似乎也只是表面上敷衍而已。节能倒是真的很有必要,中国现在的单位能耗太高了。

          • 家园 你说的是气化

            煤化工是另外一大套事情了,整体在国内也不乐观,阻力非常大。

            • 家园 气化是IGCC的核心啊

              不管是IGCC还是煤化工,上游都是煤气化。IGCC可以跟煤化工联合,用电高峰是全力供应发电,低谷是做煤化工。

              • 家园 一般不在一起说的

                毕竟IGCC的难点不在气化上。当时实际上二者放在一起能量利用效率最好。

                但是从投资角度上来讲,不是什么好主意。重复投资,回报率不好。

                • 家园 问题是现在很多国内的燃煤电站都老化了

                  而且大多已经到达使用寿命,污染严重。这些电站亟需更换,要么是超超临界,要么是IGCC。

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