主题：【原创】满街去抓毛泽东的日本兵 上 -- 萨苏
- 复 我说中了啥要害？
家园 不好意思，我的要害的意思是说： 两国官方对右翼的态度。为什么德国对纳粹有那么多立法限制，对任何新纳粹势力充满了警惕。而日本却对右翼势力这么放纵。这充分表明了一个国家对历史的认识态度问题。德国从官方到民间对纳粹复辟势力都充满了警惕，因为他们经过了刻骨的反省。而日本呢？还有我必须要将德国和日本对比，因为在中国人看来我们和欧洲人、犹太人一样都是那场战争深重的受害者（德国人在欧洲统治时有没有像日本那么多残暴的行为？）
老一辈站在国家高度原谅了他们，充分说明中国不是一个记仇的国家。可是这并不意味着他们现在可以一次次的挑战我们的容忍底线。参拜靖国神社、修改教科书、美化侵略，到底是谁在一次次揭起我们已经慢慢遗忘了的伤痛。
还有，你认为一个政治家的出身对他的历史认识没有影响，（特别是在日本这样政治传家的国家）我也没办法，（请注意我并不是在和你讨论出身论）我更对你说的那些起诉日本应该在中国无语（请你搞清楚他们为什么非要去日本起诉）。还有你认为不正式参拜靖国神社就不叫参拜，就是遗族会势力影响小了，我更想问问这股参拜风是什么时候挂起来的，（不讲当时的中国在的世界的状态，就问你我们衷心敬佩的老一辈的时候日本政坛是什么状态？他们是否参拜了？）他们代表逝去的老兵旧时代还是新生一代。对这样的民族，我们虽然不刻意的去宣传仇恨，但是牢记历史，时刻警惕总该有的吧，就像欧洲人对新纳粹势力的警惕。
当我在生活中碰见一个普通的德国青年和一个日本青年，谈起各自国家的这段历史，一个用严肃的口吻对自己国家曾经做过的表示抱歉，一个却用充满不耐烦的口气说“老说这些历史干嘛”，你让我怎么认同他们不同的反思方式？
家园 如果我和你说，日本对右翼的态度是中国造成的你信不信？ 日本战败，不知道如何使用战胜国的权利去追查日本战犯，不去追究日本天皇责任、放弃在日本驻军权利、放弃对日赔偿、放弃冲绳的领土要求、扶植日本反共，一切的一切造成了今天日本军国势力没有根除，所以我说，如果你拿德国的种种来说日本，我们就不用争论了，这个话题太广。
而且在我看来这是从两种文化里诞生的思维方式根本不同，德国宪法年年改，日本宪法多少年了都改不了一回，西方觉得上辈子的事和他已经没有关系了后代不用背负什么包袱，而东方文化里耻辱是世世代代跟随的，部落民的歧视问题，对血统论的重视，同样的例子你可以在本朝一样找到对民工的歧视和出身论。就算是对曾经的错误态度也大同小异，老三届的问题，文革的问题，到现在解释清楚了没有？对那些受害者有没有个交代？
德国人在欧洲统治时有没有像日本那么多残暴的行为？我觉得这个问题你该去找一些相关资料看看。
谈到参拜靖国神社，75年前战犯们的名字还没有进靖国神社，就没必要说了。此后参拜成问题的就是中曾根康弘，不过中曾根自己受到起诉，并且和胡耀邦的关系不错，中国反对之后自己主动不再去参拜靖国神社。真正成问题的就是小泉，可以说靖国神社就是小泉参拜的问题。
慰安妇和劳工起诉的案例我看过，说实话，我觉得只要中国政府答应，完全可以在中国起诉索赔。不过，不知道会不会引发越南人民在本国起诉中国政府的这种事就不知道了。
我曾经和老冰说过这个问题，他也写过，我和他观点一致。假如，某一天某个韩国人满脸愤恨的和我说你们中国一千多年前侵略过我们国家等等，我会有三个想法：
一，这个韩国人有病，想没事找抽。
二，这事又不是我干的关我屁事。
三，很得意，老祖宗真厉害，有机会我也干一次。
所以我觉得这种记住仇恨的事毫无意义，历史牌只对经历过战争的人管用，没经历过战争的你说啥也没有意义，只会让对方有以上想法而已。当那一批经历过战争的人已经渐渐不在的时候，历史牌也就失去它的外交意义了。
这种争论太浪费时间，我也忙，这个帖子我只跟到今天。
家园 当然会有中国的因素，但是这么说就过分了。 另外，血统论指什么？
家园 日本入侵中国也是中国造成的 因为当年我们弱。所以我一直觉得要求日本道歉很无厘头，因为现在，我们不需要日本人道歉。日本觉得援华贷款帮我们老忙了，可惜我一点感激之情都没有。
原子弹在手，日本也不是没吃过，军国主义可以想，可以策划，可以宣传，就是不敢真的干。因为干不过咱了。至于日本人脑子里想啥，中国人没必要替他们操心，日本人想太多了自然有美国大兵爆他的菊。
至于忘掉仇恨什么的就更没必要了，哥根本不惦记你小日本。日本人，在中文里早已经不是“日本国的人民”这个概念了，如果日本人觉得ok,我干嘛不ok？哥对这个世界上各种烂事都有负面感官，不多小日本一个。如果哪天我决定穿上紧身衣，披上斗篷，戴上面罩去改变世界，日本肯定排最后。
家园 您可知，历史不是牌 本来想给您投个蛋，可惜条件不够
历史不是牌，大家讨论过去那段历史并不是为了什么外交意义，更不是利益之争。就像楼下南疆妹妹说得，慰安妇要的并不只是赔偿，而是一个对历史的承认和过错的道歉。
你说历史不能忘却，仇恨可以，我认同。但那段历史并不单单只是仇恨，仇恨之外更多的是家国之痛。铭记那段历史， 并不是为了宣扬仇恨，而是牢记我们的先人我们的民族所经历的苦难。您记住了主席那句，却忘了总理那句：前事不忘，后事之师。
历史不是牌，很遗憾一个中国人会对那段历史得出这样一个结论。
题外几句：您说“在日本过了7、8年，每次我看看网上这种争论我都在想，这些人到底了解日本多少呢？如果外国人问，中国人现在家里有没有电视机？对此我会嗤之以鼻，不过也有点情有可原，因为他们没有去过中国，对中国的了解只是道听途说。同样，我也希望在谈论这个问题之前，你先去了解了解日本。”。俺建议，再了解日本之前（您现在可能是之后了），您先了解了解自己，先了解了解那段历史
家园 中日战争结束在1945，是我们父辈、祖辈亲历，这快就忘？ 您忘了随便，可别反对别人牢记。
想别人尊重你的想法，就尊重别人的自由。
家园 父辈祖辈传下来的历史不能忘记，但是也不能当傻愤青 否则例如法国人德国人如何相处呢？据我所知，老一辈的法国人对德国有着极大的仇视，因为众所周知的原因；但是年轻人了解这段历史，但是平时工作生活不涉及这个因素，也可以做朋友，只是涉及到政治有些尴尬吧。
前事不忘后事之师。但动不动就把60年前的事情拿出来指着鼻子说现在的日本如何如何我觉得不是正确的生活态度。
家园 没看懂？ 如果我和你说，日本对右翼的态度是中国造成的你信不信？日本战败，不知道如何使用战胜国的权利去追查日本战犯，不去追究日本天皇责任、放弃在日本驻军权利、放弃对日赔偿、放弃冲绳的领土要求、扶植日本反共，一切的一切造成了今天日本军国势力没有根除，还有你这个观点就是我要表达的吧“一切的一切造成了今天日本军国势力没有根除”
另外我一直在强调我的观点，不是要延续仇恨，但是对军国势力抬头要有所警惕，莫非我表达不清？慰安妇和劳工起诉的案例我看过，说实话，我觉得只要中国政府答应，完全可以在中国起诉索赔慰安妇的起诉，是为了要让日本政府承认他们在那次战争中有这么不人道的事情发生，（日本在最近才承认有慰安妇）起诉的首要就是要让日本政府承认并向她们道歉，赔偿并不是主要的。（在漫长的起诉期内，很多老人已经故去，而且日本曾经表示只要她们撤诉，就可以不以政府而通过民间团体的名义进行赔偿，但是她们拒绝了）我更不知道这样的官司在中国起诉有什么用？你将这个案件完全看做一个赔偿案件，老实说我真的很失望。就像在你眼中那段历史只能被当做一副历史牌一样
家园 还真不好说 更多的反省就是不应该和老大对打。
政府的反省就是重复同意村山讲话。
觉得入侵过别国，很遗憾都已经不是主流了。也许淡化这些日本人才以为会真正成为正常国家。
家园 日本鬼子和日本人算不算是同一个物种 其实需要想的就是这么一个问题
家园 说的很好啊，很支持。 说的很好啊，很支持。张学良真是个纨绔子弟啊。我爷爷就是在老张时期扒火车过来东北的，东北的老百姓真是很支持他的！！
家园 花宝同上 不过您对萨大的理解好像不大准确~