主题：『原创』海龟北京随感 -- 囡囡
家园 梨花好，关键是“同口径”的比较，你就明白了。 一般硕士生进外企的第一年可以到月薪1万以上
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这个也是非常少数的吧。而且在能给这样工资的同一城市，同样水平的硕士，进中国同档企业，3年内就可以超过外企了。
那些进了外企的同学们，都在后悔呢。
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先说说同口径。首先是自身能力，生源。例如，同样的211，或者同样的985的同类专业，同样档次的毕业生（班内优秀，班内中游，班内混混）。这样才能做科学的比较。
然后是企业方，其实即使同一个外企的待遇也不是统一水准的。大致有两方面的差异，地域，工种。例如，同样是大名鼎鼎的Intel公司的芯片工程师，在上海工厂和在成都工厂，大连工厂的同样职位，待遇相差就很大很大（所以Intel为了降低成本，后来把上海工厂关闭迁移了）。同样在Intel，你做销售和做研发工程师，待遇差异也很大，不仅待遇本身差异大，而且待遇的结构差异也很大。例如，研发就靠死工资，销售却与业绩挂钩，做好了，奖金比工资多得多。还有些年龄不大的外企，则还处在有股票期权的成长期，骨干员工也能拿到。
你说的硕士第一年月薪1万的外企，一般也就集中在上海北京等几个核心城市而已，并且只针对少数专业的优秀毕业生。在这样的城市，同档的优秀硕士，去了移动，石油，交易所，银监会，哪个3年后看，总收入都不会低于你的外企的。而且你的外企还不分房子。呵呵。
不说国企，即使民企，比你这个高的也能达到。例如，同样的硕士，华为给的固定工资可能暂时没有那么多，但是如果外派的话，有相当多的补贴，肯定远远超过1万。如果不外派的话，进的研发项目组不错的话，年终奖就可以填平月薪与1万的差距了。如果运气不好，进了平庸的部门和项目，则3年内还是可以赶超的。因为工资有涨，还有股票等。
总得来说，外企貌似初薪高一些，但是其实升高的路子很窄，以3~5年总收入和职业发展通道来看，同一城市的大国企，一档民企，都可以赶超之。
而且国企又不裁员，铁饭碗，外企的“优越性”，结果金融危机的残酷裁员，已经深入毕业生们的心灵了。呵呵，连在微软都不一定能保住饭碗啊。看看现在的GOOGLE,更是焦头烂额了吧，更早之前的加拿大北电，则干脆低破产倒闭了。。。。。。那些从华为跳过去的年轻人，真不知道做何感慨。
家园 问题就是初薪 我同学在柏城，做光电设计，进去第一年工资19万。你能找出第一年能拿到10万以上的国企吗？按30万首付来算，也就是第二年，别人靠自己，就可以首付买房子。在国企，至少得等到第4年吧 —— 但是两年内，房价会涨多少呢？
初薪意味着机会成本，而这种机会可以干很多事情，只要你有想法，在今天的中国，资本生钱比劳动生钱要来的快的多。
- 复 问题就是初薪
家园 央企第一年能拿十万的不少，你没听说过不代表没有。 所谓的工资总额控制是不包括年终奖的，在央企，年终奖比一年工资高的多的是！
- 复 问题就是初薪
家园 你说的这个例子太特殊了吧。也许个别毕业生有这么好工资 但是如果看群体，除了当年的外资投资银行（现在也不行了），没有哪个外资给所有同档毕业生19万的。
个例不具有什么统计意义吧。
要说个例，那我还可以说，毕业后，自己创业，自己给自己发工资，年收入上百万的中国毕业生呢。
给你一些08年的大家传的数据，注意，这个是雷曼还没破产前的，所以外资投资银行表面上还很牛（后来实际上是杯具了，裁员的，不让毕业生报到的--发点违约金直接遣散，让毕业生自己重新找工作），所以也是个虚假辉煌，算不得数的。
IBM咨询：base 6000-6800不等，在外地作项目每天200-250补助，14个月，补助同上薪6500...AC尼尔森：MT 5500
在中国目前市场MS不景气，薪水也不甚高。。。面试没去，看来还是明智，HOHO
Opera Solution(奥浦诺):刚在美国NY成立不久的一家咨询公司,中国在上海.去听过宣讲会,感觉很不错.虽然还不牛,但这个公司以麦肯锡为目标,发展应该会迅猛. 薪水还不错:本科生8000/月.研究生12000/月,但由于公司年轻,文化不是很好(据一员工讲,老板经常骂人,挺没人情味的).没有加班费等补助,对于咨询这么一个行业,没OT就有点郁闷了.
大家都晓得咨询很牛，但其实这个行业门槛并不高，江湖上N多中小的型的咨询公司。上面说的那几个都是真正的老牌名牌，也有很一般的外资咨询，比如：
ＫＲＣ开锐咨询：新加坡的一个咨询公司，但主要做人力等比较中下游的咨询．ＢＡＳＥ在厦门，宣讲时，老板被问及薪水时，这么回答：”保证在第二年可以年薪１０Ｗ”．．从这个语气来看，进去的底薪应该不会高于５Ｋ每月，而且在行业里，是很寒碜的．我去了去一面，感觉甚水，一般面试在酒店进行的牛公司，选择酒店，以成都为例，一般都是五星：锦江，香格里拉，加州花园等，其一面在一个环境和川大北苑宾馆差不多的酒店进行，其公司实力和财力可见一斑。。。二面我便没去。
金融类
大家都向往，但也知道人家的门槛定在哪。。。了解下先：
中金IBD：本科：111000年薪；研究生：19万。
摩根斯坦利：18万年薪，奖金看表现。
汇丰银行：Global markets外汇trader月薪8000。
花旗银行MT：8000月薪。
巴克莱：香港40万港币。
瑞银证券：operation部门15万、投行部门27万，奖金要看项目。
快消类
离我们最近的公司。。。薪水估计不陌生。情况就不多介绍了，不管叫什么MT，差不多就是这样：
箭牌：4400 月薪
联合利华：6500
欧莱雅：4900
宝洁：本7200、研8200、博9700
玛氏（MARS）：月薪10000。（据说将14个月的工资除以12得出的数据，有知情者可以证实或证伪）
能源/制造/化工/物流
这些行业也不算遥远，可以去申请财务部，也是培训生项目的，不过相对来说，招人不多报的人也不多。流程很快甚至潦草的结束。待遇，有些还是不错，基于这个行业的特殊性，有些公司是有出国的工作机会，不过最好去了解真实情况，不要光被公司忽悠了。
陶氏化学DOW：本科生4500，硕士接近7000，一年发13个月加一次年终奖，相当于14m了，听说还有￥800的房补。待遇不算高，据说工作环境很好，而且有“工龄”，适合长待。
斯伦贝谢：钻井部门DM的工资属于中等国内员工：14万base，上井每天100美元补助。 国际员工IM：Global pay，一般越危险的地方钱越多，12个月工资。培训期间无补助，完成培训后上井补助每天100美元。
壳牌Shell：7500，本研博一样(据说08年涨到了9000+,有待核实)。12个月工资，超过12个月的属于bonus，Sales部门完成销量有3个月bonus，销量多则bonus多；其他部门有1到5个月bonus不等。
马士基：mise项目：finance mise和generalmise，(4500月薪2007年准确数字)08年有5000+，前两年有去丹麦四次的机会，每次2周，基本上是了解当地业务，和一些总部安排的考试。公司在前两年做staff的基础工作，会安排10门左右的课程，涉及物流较多点，有一门没有通过，就退出mise项目，说白了就是开除；2年后，出差较多，会去宁波等城市做；非常出色的几年后会有出国工作的一段时间的机会。
法国液化空气：扬帆国际管培项目offer签三年的待遇：国内半年 7800月 国外1年半,国内1年
通用GE：普通职位：硕士5000到6000,有个Commercial Leadership Program：6000月，两年4个轮职，2个在美国，所有费用公司负担.
Evonik德固赛：Talent Pool项目：6500到7500左右，貌似是本科6500，研究生7500。
IT咨询
这个行业可能大家了解的不多，但，说真的，的确很赚。想当年我就因为不了解SAP而“幸福”拒掉了到手的OFFER。每当想起都万分后悔。Anyway，大家了解一下：
SAP：顾问基本工资起薪都在八千五税前，一年十四个月工资。如果进入项目，享受每天400人民币的补助。并有globalwork机会。有SAP在销售方面，如各个行业的总监、高级售前顾问一般月薪在两万税后左右，加上年终各种奖励，普遍收入水平均在四十万左右。普通的销售一般年收入在二十万左右。咨询方面，项目经理年薪在三十万左右，月薪在两万左右。一般顾问年薪在二十万左右，月薪在一万五左右。
ORACLE甲骨文：由于近年来业绩不是很理想，所以说大部分销售主要吃的是底薪，真正能拿到commssion的不多，据说刚进去也只有5000左右。ORACLE的行业销售经理月薪固定工资是一万五到两万之间，行业销售总监在三万左右，国内ORACLE从事application产品的销售大概有三十多人。顾问方面，ORACLE一般不自己做项目，因此oracle自身的顾问很少，主要是少量的行业专家顾问。这些专家的年收入一般在四十万左右。
IBM BCS：IBMBCS中国区顾问大概不到二百人,包括管理咨询方面的顾问，销售团队大概约三十人左右。IBM BCS整体业绩不错，但整个亚太区业绩一般。IBMBCS新招聘的硕士毕业进入公司一般是band 6，起薪在八千左右，一年十四个月工资，同时，可享受各种项目奖金，主
要跟业绩挂沟。高级项目经理和咨询顾问年收入在四十万左右band 8 or band band 9，普通顾问年收入在二十万左右。
bearingpoint毕博:Oracle实施顾问基本公司一万四到一万六之间，项目经理在两万五到三万之间。每天补助300rmb，各种项目奖金据说较少。以上是毕博咨询顾问部门的待遇，但其在上海和大连从事外包的公司一般待遇相对较低，同样职位一般低四到五千左右，如：毕博在上海张江的cdc部门从事oracle二次开发人员的待遇，一般月薪在6000到8000左右，除了每年十三个月工资外，其他没有任何额外收入。
accenture 埃森哲：埃森哲今年也在清华等高校也进行了校园招聘，硕士起薪在6500每月左右。艾森哲整体工资水平较高，在五大中属于较高的水平。咨询顾问年收入一般在二十万左右，项目经理在三十到四十万左右，总监在五十到百万年薪不等。
HP consulting 惠普咨询：2004年收购汉思后,中国区业务得到了迅速发展,首钢等一批超大型的项目的实施使公司收入得到迅速增长,另外,HP还在金融保险航运等多个行业发力,从IT规划到硬件网络设计,客户群包括了:中国人寿 中远中外运交通银行等大型客户.惠普目前SAP和ORACLE实施顾问主要来自于原顾问团队和汉普等公司.HP的待遇水平目前基本上和五大在同一等级.HP每年是十六个月工资.
垄断性国企
这种企业,不是一个简单底薪就可以说事的,大家也都晓得~~虽然国家一直在调控,但是...年轻的我们大都不愿意来国企,不是不爱国,因为的确国企有因其特质会和我们理想的雇主略有偏差.国企里，不能说锻炼少，只是锻炼的方式不一样，就看个人的性格和看法咯．不要看不上咱们的大国企业,实习去过一家,身边都是牛校的研究生,那边的财务第一次要本科生我才得此机会的.这种企业,夸张的说,有时候比好的外企还要难进.个人感觉,如果你是觉得累觉得不值而不想四大的话,选财务部还不如就选这样的流氓垄断国企,尤其是女生~可能刚开始觉得不怎么样,后来就...三个字:爽死你. 举例:一个科室经理,研究生,来自北方小城镇,孤军来深圳闯,不到28岁,车房已经搞定.我在那最后一周,在他们看来是很繁忙的时候了,五天工作日,有三天去中午一起吃大餐,周一晚上打羽毛球,周四开会抽周杰轮的演唱会票,旁边的姐姐一下拿到3张.当然，晚上也偶尔要加班到8点多回家.周末唯一一个加班的同事就是带我去总部参观的那个师兄...
四大 （最好的留在最后，呵呵！）
AUDIT:2008四家统一：底薪,本科生5500/月,研究生5800。一线城市标准，二线城市少500左右不等(除KPMG采用全国统一薪水);另外:全科通过CICPA,有Q payTT每月加500,其他三家1000月.(07年标准);刚进来底薪虽然不高，但是下面的才是关键：
1）每年30%-50%的上升幅度，其是做到M，SM那个收入就很牛X了
2）OT以小时计 1.5-3倍底薪，外企里能明摆赚OT的不多
3）ON 根据以往情况： PWC，EY 150一天，部分免税 KPMG 180，可能要扣客户招待费
DTT根据出差城市划分，比较科学：40-180不等，据说只有极其艰苦的城市是180
饱负荷的运转，一月1W多也是很有可能的。
TAX:根我所知,刚进来的底薪和AUDIT一样,出差和加班教少.
咨询,四家估计有不少差异.
据说唯一保留管理咨询的DTT,Deloitte consulting底
还有一个2006年的“精确版”资料
06大学生各单位真实薪水（精确版）按行业划分
[通讯]
上海贝尔阿而卡特:8w/y 硕 (包括福利) (harry)
朗讯青岛:7.5k/m 硕
朗讯北京:9.6k/m 硕
Cisco上海:9w/y 硕
华为: 5000＋800 硕士
爱立信北京:6500税前
西门子AD:3200
中电赛龙 5050＋800＋150 硕士
大唐移动 5500＋900（车补房补饭补）
大唐兴唐3650/m 硕士 (avivi)
大唐信威研发 5500+900 硕士 (avivi)
瑞斯康达 试用期5k，转正6k，补助有几百，硕士(avivi)
中兴 5750 硕士 (avivi,lgb)
数码视讯 4500－6000 硕士(avivi)
阿德利亚 6k (avivi)
港湾 4500＋500 硕士 (avivi)
[运营商]
北京联通:硕士4000+2000/M
太原联通:实习期3000/M本科
上海联通:转正后10W/Y（加福利）
河北联通:
>试用期3－6个月 见习期1年 试用期在见习期内
>试用期小本850
>然后转正 定岗 见习期内奖金拿0.5
>最低级的业务员是1到4岗 一般上来也只能定成1岗
>1岗工资950 4岗工资1950
>奖金占薪酬的50％
>发13个月
>剩下的就是补助 年终 逢年过节的发个钱了
东莞电信:本本 实习期4W/Y,转正7~8W/Y(包括基本工资和奖金)
广州电信:不具体说但是说平均每人9W.工资总额/人数.税后
深圳电信:第一年6W.转正后9W.税后
上海网通:转正后12W/Y （加福利）
太原网通:1500-1600
重庆移动CrewZ)
>本本 实习期6个月 ，1k2/M
>转正后7岗，2k+/M（平时所有的加在一起到手的，不算年终）
[软件]
微软:SDE14w/y SDET 12.5w/y
腾讯:10w/y 硕 7w/y 本
百度:研发13w/y 硕 业务类非常低
Google:16k/m 硕
盛大:本科4000,硕士5500.3个月的实习期.实习期待遇为正式的80%
TOM网:本科4500税前
汉略:本,3.2-3.5k税前+绩效奖金
Infosys:
>试用期6个月，培训10/18周（短期/长期，视是否为计算机、软件专业而定），其间
>2.5k/m（本科）计算机、软件的为3k，转正另议。发13个月薪水，其中第13个月为
全年
>最高的一次工资。(deazi)
[PC]
明基:2500左右
华硕:3000左右
VIA:7000/m 提供宿舍 硕士 4000/m 本本 提供宿舍 伙食补助250
[集团]
Sony东京 25w/y
intel:研发 研 8k*16 （税前基本工资）
IBM CDL: 研 7.5k*14 （税前基本工资）
IBM Sales: 研 5.8k*14 （税前基本工资）
联想:4000税前.
联想研究院:5300硕士
方正电子 5k 硕士，但是只发70％，剩下30％作为奖金 (avivi)
HP:SALES,5300税前
[金融]
四大全部: 本 5k*13 硕 5.3k*13 （税前基本工资）
摩根斯坦利: 本 25w/y （税前基本工资）
BOSH基金深圳:11K/M税前
招行深圳总行培训生100/Y税后
四大银行总行:第二年转正后10W/Y
HSBC:7800税前
[消费品]
NESTLE:4200税前
P&G:本科6200,研究生7200,博士生9000
MARS:9150税前
L'OREAL:4000+税前
[其他]
SHELL:7800税前
Maersk:本,基本工资5.5K/M,税前
3院33所 第一年5W，第二年7W (avivi)
民航数据通信 4500 硕士 (avivi)
家园 你说要同质化比啊 那就最优秀和最优秀比呗，我所知的最高工资是这个啊，所知的国企的最高收入是中广核，第一年进去大概有10万稍微少点。你总不能拿着收入最好的国企跟工资一般的外企比啊。就你举的例子，硕士7万5一年，加上加班费、出差补、年终奖怎么也超过10万了啊，但国企第一年收入能到10万能有几家呢？别说一年，就是国企三年能到10万的也没几个啊。
- 复 你说要同质化比啊
家园 梨花好！统计上是要批量的，单独的特异点应该剔除 您也是科学技术从业人员啊。应该清楚这些。
所以我强调同档次比，而不是最好的“一个人”。
最好的一档，一个班最少要提供3，5个。才能算要能成批的啊。
你的19万的同学，不会你们班有3，5人能得到吧。
你们985或211，同档大学也有好几个。如果都设立有的某一相同专业。
一个核心城市有3，4所同档大学。那么有没有15~20人能拿到这个19万？
家园 我们班没那么多人进外企啊 我们班本科毕业的，多的是现在5千-8千左右徘徊的。研究生毕业的，一个去柏城，我举例的，一个去西门子，但那是搞销售的，一个是国外读硕呆了一年回国的，那收入那不能比，一个回老家去东欣，进去是年薪6万5，现在不清楚。其他的，好点的大部分都进航天院所，现在大家也都差不多，工作三年收入8万出头，效益好点的能到10万左右。
所以，要我按真实情况举例，我只能说这个19万的啊，我总不能说那个回家的吧。另外，限定了同专业的话，全国搞我们这个的学校总共就那么几所，在京的也就是清华能比一下了，清华硕士毕业进外企的话头一年15万+的年薪也是很正常啊。
家园 嗯，那你把西门子柏城等加权平均一下也行。作为你们985这 作为你们985这档次和专业硕士的去外企的最好水准。
然后是你们这些搞军工的，作为去国企的水准，不过怎么把你们的房子和其他福利计算摊入年收入，需要一个科学计算的方法。现在体制内的工作，还是都会变着法子给解决房子的。（你应该知道中石油证实20亿团购北京楼房事件吧，给员工的价格只有市价的1/3）
家园 没房子啊，01年以后全都改了 随便查查我们的招聘广告上就写着呢。
以前是低工资高福利，现在是高工资低福利。这个以01年参加工作为限，06年搞过一次集资房，只给01年以前的，但你要知道01年以前军工有多惨。我说的8万出头，就是实收，包括一切福利待遇和补助的。如果按纯工资的话，研究生转正后的工资待遇是8D级别，也就是税前4400块钱，所以年收入都是靠奖金啊。
另外，还是哪个例子，中石油根本就是个特例，第一，央企有几家能有这个牛的，我一个同学进电信研究院，通信行业，很好了吧，也没见有房子。第二，能进去几年就分到房子的地方，普通人乃至普通关系能进去么？这和普通人进外企能算是同质化比较么。
家园 “招聘广告”上当然不会写解决房子，要不就违反国家大政策了 国家信誓旦旦把房子推向市场化解决，搞了那么多年“房改”，当然不会轻易在面子上打自己的脸。
所以房改后，体制内的招聘，无论是公务员/事业单位/国企（除了军队），从“公开信息”看，都会说“无房”。
当然，实际情况不是这样。你想想，如果这些人也都长期没房子，并且没有良好的未来的预期信心，岂不是动摇了TG政权的基础嘛。
所以，嘴上给13亿人的宣传是房改了，大家都没房，只有商品房和微利房等。
实际上，体制内的单位还是纷纷想方设法解决了住房问题。
集资建房，团购，联合建房，在单位的土地上自建房，还有政府统建立福利房，八仙过海，各显神通。
体制内的员工，在房子问题上，并没有被简单地“推向市场”。
当然了，各个单位实力不同，处在的地区不同，不可能有整齐划一的步伐和标准了。到底资历（工作年限）和级别（官本位）如何，能分到买这些低价房的资格，能买多大面积，各个单位自己的实际情况和能力决定。
再举个例子，袁伟民领导的体总不也是，挪用了若干亿体育方面的资金，给部机关解决了房子问题。这事情查到最后，甚至连违纪都算不上。老袁仍然是明星级人物呢。
梨花，你要认真打听一下，你所在的军工研究所，房子分配到那一届了，何时再解决下一批，地皮是怎么搞来的。
呵呵。
家园 你没看招聘广告吧。。。所以瞎说 上面写的很明白，01年实行工资改革，套用不同的工资标准。
你新来的，比别人干了几十年的老航天工资都高，还要怎么着？
想等单位分房子的 —— 有这功夫做梦，不如祈祷世界和平。
至于政府，那更不能说是同质化了，政府是什么？是甲方中的甲方，是老大中的老大，老大跟普通人能比么？
家园 精辟呀
家园 可是有种有劲也使不出来的感觉