主题：请教各位军迷一个问题，麦克阿瑟等到底有啥NB的 -- franky9
家园 对。不特别指明，就是一般情况。否则 就会陷入无限的抬杠之中。 :)
家园 同意 不过很多朋友（海峡那边和海那边）总说，TG是赢了，但他们是靠人海······虽然我汉语不好，但听着不像是夸TG赢了就是英雄。
不是抬杠，仅仅表达下我的疑惑。
- 复 同意
家园 TG是靠人海赢的。 是靠人民这个海洋赢的。
- 复 同意
家园 TG赢了解放战争靠的是人海，我倒是不同意。 主要还是策略得当。
家园 我仅仅是回应你的那句话而已 阁下不是说“赢了就是英雄么？”，抹黑TG的很多朋友似乎不是这么看。按他们的理解，“人海”就是不厚道，不科学，不人道，不体面······总之，赢的很不英雄。
家园 我可没有说解放战争TG赢的不英雄。而是说 抗日战争TG的战果跟美苏根本无法相比。跟美苏相比,不但TG的战果不行，而且国军的战果也不行,根本不是一个数量级。其中，国军的战果还是大于TG的战果。
如果把自身条件算进去，本拉登的战果最好。几个人就突破美国的防线，干掉几千人。这样，就没法比了。
家园 我看了看，争了半天，其实关键在于如何定义战果 有关抗战这段，你所言的战果在于消灭敌人多少，缴获多少......，其他人说的是最终的战略目的及角色。
我打个比方，抗战期间，整个中国的角色就像是NBA赛场上那些专门干脏活儿，累活儿的防守球员，在进攻上，没有什么光鲜的数据，可要没了他，这球就没法儿打了。
家园 怎么说呢 TG的抗战中战果行不行还真不是您这样简单的一句话，从各方面的反应看：
1，盟军方面，美国人认为应该把给蒋记国军的援助适当分流一些给TG，这个我就不提供细节了，好在放狗可以查到。
2，日军方面，岗村花大力气搞扫荡。如果不是打疼打怕了鬼子，他们有必要从“前线”调动大量部队到后方“扫荡”？
您说国军也不行，如果国军的战果和盟军相比，差到数量级这么悬殊而不值一提的地步，盟军还拉蒋介石去当东南亚战区的总司令？欧美有那么无聊么？
请您谅解的言辞，我实在无法理解千万抗战英烈流血牺牲换来的重大战果在您的嘴里换得一句“不行”。
- 复 怎么说呢
家园 请原谅我的言辞“不行”， 如果换成“战果远远不如美苏”如何？
其实就是一点，谈到二战的战果，八路军是无法跟美苏相比的，甚至也比不上国军。
家园 还是不敢苟同 八路的歼敌数量可能比美军少，但战果（意义）和歼敌数量您认为是一回事？
您认为在敌后腹地长期占据和发展根据地的战果低于一线正面对抗，即使歼敌数量上有差异？
如果您这么看，那么建议军队可以取消特种部队敌后作战任务，因为他们往往在杀伤战果上是根本无法与正面大规模作战部队抗衡的，甚至有时候只是破坏物资和设备而不杀伤一个人员（有时候任务就力要求力争不发生交火）。
任何轻视TG在抗战期间根据地作战和国军在亚洲战区作用的观点我认为都是轻率和漠视历史的。
您或许比历史学家和战略家更高明，但我非常有自知之明，我远不如他们，因此我选择同意他们在这方面的观点。
家园 TG赢得的是民心和人气 内战打的就是民心和人气，MGD失掉了民心和人气，有什么好不服气的？至于什么人海战术，那是扯淡。共军要是考驱赶炮灰送死，早死绝了。红军长征到陕北，只有三万人，哪经得起人海送死的消耗？共军人越打越多，不光有从民间参军的，更有大量解放战士，总不成这些解放战士都是主动投共的吧？
家园 辰兄 我的意思是两层：
1，抹黑TG的人称，TG是靠人海赢的。所以不英雄。
2，某位朋友说，赢了就是英雄。
为了回应那位朋友的观点，我才有此感言。对于TG的战术是否是人海，我觉得理性的人都很清楚，倒是国军经常玩一寸山河一寸血的悲情。
- 复 辰兄
家园 我的意思也有两层 第一是战略层面：TG需要赢得那么多的人的人心，这一点TG做到了，GMD没有。第二是战术层面：在战斗中集中优势兵力是优秀的战术，共军、国军都使用，只是共军使用得更好。请见晨枫:【原创】也谈人海战术
家园 也可以这么说