主题：【原创】为什么出过国的人比较爱国？因为见怪不怪！ -- 雷声
家园 记住这个口号：什么亚克西呀~党的政策亚克西 家园 自带五毛其实是很值得研究东西 tg做事情哪里会理会自带五毛支不支持他，那自带五毛这么冷脸贴热屁股是为了啥呢？
家园 有以下几个原因 1.有人邀功，以前在机关混过，每天都有几个“一脸忠贞相分子”通过电子邮件和信件向我们举报某些“反动言论”不外乎就是“张三因为户口没报上，竟然说现行户口政策是WBD政策！”、“李四竟然说国外的三权分立有很多优点”……，我们的政策是删除扔掉，没法子，交上去不是被上头的笑死就是转圈回来让我们落实！
2.有些五毛呢水平是低下了点，本来这就是个兼职，下面各单位都不舍得把骨干放在这工作上，放这工作上的都是边角余料，脑子有时是一抽一抽的。举个例子，有人说KMT抗日的事情，马上就有人紧张，你为啥不说TG抗日？举报！比如你说抗战时KMT官兵曾和某地的居民和平相处，他马上给你举例KMT曾经在当地砸过摊子。再比如你说某志愿军战士曾经回忆在朝鲜时拿了百姓家遗留的破凳子点火取暖，他马上举报你是污蔑志愿军，志愿军应当是秋毫无犯。类似的例子不少，在他们眼里，敌人的敌人就是朋友！
家园 lz的文字里除了标题有爱国两字，内容里都是好，不好 这种词儿
不知道这个是个什么联系
家园 其实和“爱国”本身一点关系也没有 本贴其实是由月色溶溶的乐观、悲观贴引起的，说的也是乐观悲观的问题。只不过身在国外的人给“乐观”派帮腔，容易被攻击“躲在国外爱国”，“爱国”一说由此而来。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 其实也没什么 既然出国了，就应该能理解为什么被人攻击
就跟既然选择在国内的人，就不得不忍受各种悲观情绪的影响一样
身在国外人爱国，我觉得最好体现在能保留中国人的价值观和文化，不要为了溶入当地而失去自己的文化，也许2，3代后仍然避免不了，但是至少坚持一下。这样才能体现是真的爱国家爱中国的文化，而不是为了自己的一点面子而指望国家给你撑腰。
- 复 其实也没什么
家园 商榷一下 身在国外人爱国，我觉得最好体现在能保留中国人的价值观和文化，不要为了溶入当地而失去自己的文化，也许2，3代后仍然避免不了，但是至少坚持一下。这样才能体现是真的爱国家爱中国的文化，而不是为了自己的一点面子而指望国家给你撑腰。保留传统跟对中国发展保持乐观不矛盾，没必要用“而不是”对立起来。
要更好的在后代身上保留中国文化的根，源自强大祖国的自信是必不可少的。小孩子在这边长大，如果没有大人以中国人的视角加以引导，很容易被廉价的价值观洗脑，然后对自己的中国人身份失去认同。这里的媒体和独轮运天天干的就是这件事，让人很难没有危机感。
见过很多这样的例子，大人说中文，小孩用英文答，虽然还是中国面孔，心理上的传承已经失去了。感觉在对待中国的问题上，大人必须要坚定。每个国家都有好的一面和坏的一面，媒体整天唱衰中国，家长不做纠正，孩子就永远失去为自己出身而感到骄傲的权利了。
- 复 其实也没什么
家园 到重来没有面子的问题 从前中国不强大的时候，别人只把你当成柬埔寨、越南、印尼一样的亚裔。中国人的形象就是头戴斗笠、留着鞭子、吃苦耐劳、天性善良的小侏儒，中国是个无污染、纯天然的生态乐园，与鸠摩智的吐蕃乐园相差不远。有部法国片子就是讲一个傻傻的法国人，与法国现代社会格格不入，偶然一个机会认识了一位中国爱人，于是随她去了北京，天天穿着军大衣、骑着28自行车，在小胡同里上下班，孩子一大堆，全家其乐融融。在想想中国在日本动漫《七龙珠》、《乱马1 1/2》中半神话、半田园的色彩。虽然有一部分华人不喜欢这个，但绝大部分华人是认账的，因为那种中国形象是符合主流社会静态的every nation has its place心理。目前中国的形象是恶化的。中国的发展使中国变成了a naton out of its place (一个不再老老实实呆在它原来位置的民族），变成了工作抢夺者，变成了军事威胁，变成了汇率操纵者，变成一个十年二十年就要超过西方的民族。但这对普通华人生活有什么影响吗？一点也没有。中国人三个字又不是写在额头上的，你不说谁知道你是日本人还是韩国人。很多白人根本分不清亚裔的脸。有一个地方我每去一次人家会把我当做一个新人，“啊，上次有个南朝鲜人也是这么说的”，“啊，上次有个日本人也是这么说的。”很多年轻一辈，都把中国当成什么超级国家，到处都是高楼大厦，到处都是高科技，到处都是机器人高达。我还要给他们解释，中国还有很贫穷的农村，中国还有腐败，中国生活其实比你们这里差远了（我就不说其实上海北京生活也比你们这里差远了，因为这太难解释了）。还有些西方人，数量不多，把中国看做他们自己一切问题的解决方案，例如腐败、渎职、低效、就业、社会治安等等，“这些人在中国早就给枪毙了”。我总要跟他们解释，其实中国和你们一样，有相同的问题，甚至远为严重。
另外也没有融不融入主流社会的问题。除了德国这样少数例子，绝大部分西方社会讲究多元文化，马赛克社会，并不要求你放弃自己的文化和习俗。华人作为亚裔的一部分，在西方一般被看做“模范族群”，待遇中等偏上。
所以再说明一遍，这个帖子不是什么“指望国家给你撑腰”问题。
- 复 其实也没什么
家园 这两个“应该”不对称啊 既然出国了，就应该能理解为什么被人攻击就跟既然选择在国内的人，就不得不忍受各种悲观情绪的影响一样
为什么一个得是“理解”，一个只是“忍受”？能不能换过来说：
既然出国了，就应该能忍受为什么被人攻击
就跟既然选择在国内的人，就不得不理解各种悲观情绪的影响一样
其实要“忍受”都得忍受，出国了就应该能忍受为什么被人攻击。至于理解，看各自的理解能力和那些事的可理解程度喽。
出国的人不是说就光棍一条全在外面了，也有父母亲戚朋友在国内，心里也希望他们能够生活得好。希望中国繁荣昌盛，怎么能说只是“为了自己的一点面子而指望国家给你撑腰”？
家园 几个原因 1、距离产生美感：我好多年没有回到家乡，记忆里好的东西不断升华，平淡和有不足的地方慢慢淡忘。
2、身份角色变更：在国外，你是中国人，中国的什么负面新闻，当地人都会往你身上看，那个时候，你会做什么，“我们那嘎达就那样”还是努力解释和抵抗？
3、融入当地的拒绝心理。完全的融入就会有失去自我的感觉，心理有点不平衡的感觉，所以自觉不自觉地调整和抵抗。其实这个小城市或者乡村的人进入大城市，头5到10年也会一样。
我见过一个人，在海外谁说中国不好跟谁急。后来回中国了，不到一个月就从国内办户口的、房东、单位领导到国内客户看谁谁不顺眼。如果不是经济危机国外工作也不好找的因素，我看他3个月不到就回美国了。
- 复 几个原因
家园 3点一总结，简单的说就是对个人自尊心的维护保养 操着第二语言，跟一群难以教化，还优越感十足的人相处，维护自尊心的难度不仅大，而且是非常大，所以退而求其次，找一个可以使用第一语言的地方来进行心理保养，结果发现效果不仅好，而且是大好，大大的好。
这个理论也能解释归国后短期内的行为变更。因为爱国是表，自我是里，国内国外，表可以变，里没有变。
家园 兄台这是在哪个外国的亲身经历啊？不妨详细谈谈，大家交流一 如果你是在国内，根本没有在外面生活过，可以不可以谦虚一点，不要说那么多揣测诛心的话？会让人笑话的。海外的在国内好歹还有亲朋戚友，自己也是在国内从小长大的，还经常回过国的，对国内的事情发表一下看法还要被国内的那些人指着鼻子叫住嘴，请问你对海外同胞的这些总结又是怎么得出来的？有什么根据？
家园 大部分内都支持，不过也有一些细节错误要指出来。 中国的特色在于，中央政府每接受一次请愿，就要扣当地领导人多少多少工资，当地领导人被搞得没工资拿，急了眼跑到北京来抓人，甚至搞黑牢管人。（我看过一个西方电视台采访信访者，问他们为什么没结果也要来抵资料，信访者得意地说，材料只要收进去中央政府就会扣当地负责人的工资，他不给我解决，我就让他扣工资！）
这个扣工资的制度是不存在的，估计是上访者不清楚情况乱说的。或者个别地方有这样类似的规定，但肯定不会是中央的政策，也不是普遍的做法。
地方政府领导的信访压力主要是两点：一是信访量排名，这是个政治压力，排名靠前不但意味着要挨批评，也意味着上级和下级会认为你无能。二是怕出极端事件，上访者弄出自焚或者其他的事件，追究起责任来要丢乌纱帽的。