主题：【原创】关于知青问题的一点看法 -- 渔樵山人
家园 【这个说不通】考上大学就是占便宜，占什么便宜？ 过去是不允许考试，难道允许考试就是给考生便宜占了？
那时还不允许农民在集市上出售自己的劳动成果，难道现在农民可以赶集卖鸡蛋就是占便宜了？
家园 当然是得便宜了 以考试决定谁上大学，当然是那些会考试的得便宜了。
进自由市场买菜，当然是那些离城近能进菜场卖的农民得便宜了，想对于那些离城远不能进城买的农民。
另外，我对于“那时还不允许农民在集市上出售自己的劳动成果”这一条是否真实严重质疑，数学就说他当兵在海南岛那菜就得上集市买，而中国北方农村赶集的传统“文革”期间也没听说就中断了。
- 复 当然是得便宜了
家园 【看来你没有亲身经历哪个时代】知道哈尔套？那顺？ 家园 我没亲身经历啊 您老亲身经历了，那就给我们讲讲嘛。例如，是不是全国范围内，统统不许农民到集市上卖东西了？
我本来就以为是“四人帮”折腾得全国都在“割资本主义尾巴”，全国集市一律取消。后来数学说了，他那里就没取消，部队都去集市上买菜。再后来知道了，“四人帮‘割资本主义尾巴’”这件事情，很可能就是一个诬陷。
家园 我没亲身经历啊 您老亲身经历了，那就给我们讲讲嘛。例如，是不是全国范围内，统统不许农民到集市上卖东西了？
我本来就以为是“四人帮”折腾得全国都在“割资本主义尾巴”，全国集市一律取消。后来数学说了，他那里就没取消，部队都去集市上买菜。再后来知道了，“四人帮‘割资本主义尾巴’”这件事情，很可能就是一个诬陷。
家园 呵呵，真能说呢，看来这真是受了大学教育的好处了？ 硕士还是博士哪，或者博士后？难怪我再怎么胡说八道都说不过你，扇自个儿一个耳光，初中一年级生怎么这么不自量力，跟大学科班出身、来往的都是985院校老师们的精英们讨论问题呢。
回想自己的经历，还真没得过什么便宜。就是老来生活稍微过得好些，认真想起来还跟你们诸位没有一丁点关系。
有个幻想，哪一天老天爷开眼让我当上你这个精英的领导，我会好好行使我的领导职责的，我可是当过好几年的知青呢。
家园 我现在的领导就是知青出身啊 就是在他身上，从他和后来那些恢复高考后大学生的对比中，我认识到上山下乡对一代人的“锻炼”绝不是说说而已。
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家园 大家一起当就当呗 反正我这人就随大流。
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家园 所以说这是普遍人性么 我得了便宜当然要卖乖，不卖乖那不成了没人性了。
唯一的不同在于，我承认我是得了便宜卖乖，而某些人专门指责别人得了便宜卖乖，好像他得了便宜总感谢党感谢毛主席感谢全国人名似的。
另外，我这人啊，如果活在40年前，估计是不会“被迫”的，看着身边前后左右的都下乡，估计也就高高兴兴下乡了，随大流也是普遍人性么。
家园 你说的也是事实...花一个... 家园 敢在这里说太祖治下也有不正之风要点胆量。 再有另起一贴比较好。
家园 我这是陈述我看到的事实而已， 而且现在也不是太祖治下了。
我并不愿意提起这些往事，只是看不惯一些人蓄意粉饰太平了罢。
家园 梳理一下我的看法 1.总的来说，上山下乡运动是为了实现消除城乡差别，建设社会主义的大的历史运动的一部分。知青群体在这个运动中遭受了很多苦难，付出了很多代价，也有很多人是被迫而非自愿成为这个运动的一部分，但这些都无法否认这个运动本身的历史合理性与正当性。就像在抗战中，一定有很多士兵是被抓壮丁来的，但这不能否定抗战的正义性。知青的苦难，类似于抗战将士的苦难，而不是纳粹集中营里的犹太人的苦难。这是因为抗战是正义的，而纳粹集中营是反动的。
2.还是有相当部分知青是在理想的感召下自愿下乡的。这种理想主义是值得全民族珍惜传颂的宝贵精神财富。有人不愿意为这个理想付出，那当然是可以理解的；但刻意污蔑这个理想是不能容忍的。
3.具体的知青政策有很大的瑕疵。最主要的一点是没有给作出牺牲的知青以足够的回报。不是说一点没有，而是相对于庞大的知青群体来说可以提供的上升机会远远不够。如果没有强制下乡可能会好很多。那样知青群体会比较小，动机也比较纯粹，在升学招工提干方面进行照顾也比较可行。还有就是时间拖得太长。所谓没有希望的苦应该主要是因为这个。如果能控制在两三年就不至于如此。许多国家有义务役制度，我们不需要那么庞大的军队，用上山下乡来代替其实是很有意义的。
4.强奸女知青是犯罪。这和如何评价整个上山下乡运动没有关系。为了考研也有女孩子被潜规则的，但这跟制度本身没关系吧。