五千年(敝帚自珍)

主题:在城市先买小房,逐步换大房,不要死等崩盘 -- 陈经

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      • 家园 花了,但是你这个帖子的问题是主观唯心

        因为新毕业的学生打游戏,不好好学习——》带动老板失望,开始投房市——》房价上涨——》物价上升,就业减少经济停滞

        抱歉,这几年大学生的水平再怎么水也比刚结束文革的高中生强吧,其实技术人才的需求量在就业人口中还是很少一部分。环境决定个人,形势永远比人强,更何况刚毕业的大学生离影响整个社会氛围还差了太远

      • 家园 当年这么说80后的,现在改85后了

        很快可以看到90后,00后版本

        90后今年20了

      • 家园 感觉这段话把责任问题拿出来说了

        因为现在很流行的一个观点是个人感觉不好责任是个人还是社会的问题,你这段将房子的痛苦感的责任归到个人了,但网上发言的很多人不这样看的,他们觉得是社会让他们痛苦的~责任在社会,在体制,在当官的,有钱的。

        就你说的这个人群的一部分,我接触的刚毕业的和就要毕业的学生很多,他们现在还有点没概念,情绪还没出现,他们对自己能力不足这个认识还是很普遍的,也感觉无奈。我跟他们说:这个阶段大家都经历过的,上社会历练下,找到方向感,就好了,不要走极端。

      • 家园 扩招的必然结果,加上社会的发展

        98年那阵子,华为中兴到我们学校招人只有一个要求,有毕业证。

        2002年之后,面试都要过五关,面到最后一关面完了最后会问你愿意去中东或者非洲么?如果不愿意,那么等通知吧,永远等不来。

        华为也不是去投资,也在追赶,一切只是因为他们人招够了,而毕业的大学生每一年都比前一年多。而且通讯业这个行业,至少在中国不会再出现一个新的华为了,这个行业已经被他以及前面的通讯业巨头占住了。

        再讲讲我毕业后去的第一家公司,这家公司是2003年建立的。整个行业大部分公司都是从2002年这波中国大发展的东风乘势而起的。利润非常之高,不要问我多高,反正比房地产高N倍,还是电气行业的一个细分市场,不是什么化妆品之类的。这个公司从刚开始第一年只接了20W单子,到2006年我加入公司已经每年销售额7000多W.利润基本上维持再销售额的一半以上。当然因为后来者也在加入,所以利润已经下降,但是依然很高,我只说一点就明白了,销售人员的提成是销售额的5%,利润自己可以算。

        2004年加入公司的什么学历的都有,中专的,高中毕业入伍的,都有。做了一两年之后每年年薪10W是起步价,大部分都是20多W。而我们这帮人是在公司壮大了之后就提高了要求,看学历了,不过收入跟他们前面加入的不能比,因为好客户都在他们手里。

        这个行业在我进入之后不断的有新企业加入,不过基本上都是一个系统的,我们公司脱胎于行业老大的公司,我们公司做到了行业的第二。之后的公司基本上是这两个公司的人出来自己搞的。其他的人想白手起家进来,没门。

        而因为在这个行业呆了不少时间,发现现在每个细分产品的公司都是基本乘着这阵电气自动化的东风起来的。电气这块包括很多跨国公司的高速发展也都在2002-2007这几年。2002年之前不是说不发展,但是明显没有这些年爆发的快。

        现在的人往往喜欢说现在的学生如何如何不爱学习天天上网之类,实际上会玩游戏的是很多,沉迷的很少,就我的周围同学,沉迷游戏的一个班四十个人也就一两个人。其他的都只能算爱好,类似我,玩起来很疯,但是说上瘾,可能也就疯狂的玩几天,以后都算是娱乐消遣。自己有责任在身,自然会收敛。至于球场,我不知道郭嘉你看的是哪个大学,至少我的学校两个大球场,和N个篮球场几乎每天下午三点之后爆满,网球场,羽毛球场也是,不早点去占不到位置。

        只是学生真的太多了,02年入学的是98年入学的四倍,98年入学的02年毕业,他们工作比较好,我们算80%的人工作还不错的话,02年入学的06年毕业,他们中20%工作还不错的这个比例应该还是比较轻松的。

      • 家园 当韩寒这种高中一年级数学都懒的学的人,

        一面开着好车,住着上海的大房子;一面大喊社会浮躁就能大笔大笔地挣绿纸的时候,

        蚁族(不是指唐家岭,是指动物世界里的工蚁)们还能说什么呢。。。这都是命,要不怎么办呢?富士康坠(跳)楼的,家乐福跳水的都是前例,不想过下去就有样学样呗。。。

      • 家园 【讨论】就自己所见,和郭嘉兄探讨

        首先说说收入问题,如果以5000元为标尺,一线城市和经济发达地区的二线甚至三线城市这个收入确实不高,但在其他地方,5000元这个水平已经不错了,基本可以保证工作三五年之后付得起一个小房子的首付和月供。

        其次是学生素质,我是2000年上的大学,2004年毕业,是一所211工程的工科院校,在全国可以排进前20吧。就我所见,就业形势不好从2003年就开始了,这一批毕业的本科生绝大部分1999年入学,这是大规模扩招的第二年,他们就开始抱怨工作不好找,待遇较上两届学生有较大差距,以后就业形势越来越差,直到去年,今年如何,恐怕仍然不乐观。而1998-2002年毕业的学生机遇就比较好,赶上了中国经济开始起飞的时候,再往前的毕业生接触较少,不敢妄言了。

        另外,本科毕业生整体素质下降,和扩招关系很大,说句不好听的,扩招政策的弊端是很多不该成为本科的大专升格,从而导致很多本该进入职业教育学校的高中生进入了本科,混了几年之后出校门发现想从高端竞争,不如211院校毕业生,想从事低端竞争,不如职业教育学校的毕业生,没有一技之长,也没有再学习和自我学习的能力。在这里我提到了211工程,就自己所见,211的学校毕业的本科生,整体素质还是不错的,找到一份比较满意的工作普遍不难,但其余学校就不行,确实有很多只会聊QQ,玩网络游戏,泡妞等等。现在很多用人单位也认识到了这一点,科研院所基本上要求硕士学历,而且更有一些要求本科必须211院校毕业。

        • 家园 谈谈我的看法

          最近几年大学毕业生无法获得更高的收入的主要原因是他们毕业的时候已经错过了中国经济发展的黄金十年,换句话说是因为已经没坑了,坑都被5年前和10年前毕业的那帮人给填满了。

          我不认为大学里玩了4年就有多大影响,如果有心学,进入工作岗位以后,现在的孩子也能很快进入状态。

          • 家园 有理,送花。玩了4年就有多大影响,如果有心学,进入工作岗
          • 家园 到岗位上学习?

            照你这个说法,不用上大学了,直接去进入工作岗位学究可以了,可实际情况呢?

            毕业后,有个同事的亲戚在母校学习,由于不务正业,整天上网玩游戏被开除,帮着去老师疏通关系,后来还是没能留下来。老师的意思是不能再留了,这样的学生太多了,不下狠心学校风气就坏了。后来的观察也确实是这样。

            孩子不学习,到岗位上学,谁家有功夫再去教你基本知识?你以为天下就你自己啊,没别人了?

            现在的一个下属,关系进来的,就是那批扩招的学习,本不该上本科上了本科的,到岗后的学习是:推一步他后退半步。从此以后不再过问,接下来就等换人了。

            • 家园 玩可以,但不要玩的太过分

              可能除了7、80年代的老大学生,从90年代开始大学生都在玩,只是玩的东西从打麻将、打拖拉机,踢球,变成了网络游戏。河友大多上过大学,大家都知道,抛开前10%天天学习的,再抛开后10%没准为了打游戏都能不去考试的,剩下80%的都是玩了一学期最后再拼搏一个星期。

              您说的这位属于玩进了那后10%的,玩的有点过分了。

              剩下那80%也天天玩的,混个大学毕业虽然成不了大牛,但以大学生超过平均水平的智商,再加上用心学习,成为某一领域的能独挡一面工程师应该还是可以的

          • 家园 俺问了下我毕业8年后咱专业卖人的情况,一直还不错

            学生多了一倍。

            我问我们专业招多少学生怎么定?

            同学说看前一年卖的可以,下一年可能就多收点,然后这几年以前的小厂都做大了,要的人也能多点,我问有没有垮的啊,他说没怎么听说。

            哈哈

            他也不管招生,但本专业分配的情况他知道的,描述比较泛泛,一家之言

          • 家园 不错

            七十后和六十后把所有的坑都填上了,赚了钱又没地方投资,都投进了房地产。造成80后、90后除了工作不好找,还买不起房。双重挤压呀!

            未来十年,等基础设施和房地产都搞完后,中国庞大的土木工程专业已毕业的和未毕业的都会面临更大的失业压力。

        • 家园 对,大学毕业生的就业形势不好

          跟扩招的确有很大的关系

          我感觉我们学校的就业形势还是不错的,本科生除了少数专业,很多专业都是供不应求的形势,只要你不是太挑,花不了太多的时间和精力就能找到一个不错的工作,研究生的就业形势就要差一点了,不过今年我们学院的研究生就业形势还算过得去,基本上都找到了工作,并且都是不错的国企、科研院所或者民企。不过这两年的就业形势的确比前几年差了不少

          至于应聘单位的学历要求,今年见到的最猛的是611来我们学校招聘,要求至少硕士学历,并且本科、硕士或者博士的学校都是985的

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