五千年(敝帚自珍)

主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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              • 家园 你看看陶铸的文章

                当年人家在广东直接按照百分比来的,好像是3%,后来认为太高,东哥下命令降的。

                即使按照千分之一算,广东几千万人,也是一下子杀几万人,不要证据的。只要你是地主、恶霸、流氓、国民党下级军官什么的就杀。你不会不知道什么镇反运动吧。

                可以这么说,党天下的稳定某种程度是当年的打扫庭院政策打下的基础。

                几千年的民间帮派、民间会道门全部干掉。为什么,群众运动,杀啊

              • 家园 毛左不仅不懂中文,还要伪造数据

                中国每年自杀28.7万,死刑近一万

                死刑近一万?美帝纽约时报都才报不到4000,你更很,

                能给增加到两倍多。

                外链出处

                什么叫比较,就要也举出毛时代的数据。中国人最多,

                有没有禁止自杀的主流宗教,现在生活压力大了,自杀

                人多当然是悲剧了,但也不算太希奇,可也不比日本什么

                的人均更高。

                怎么不提提毛时代那么多冤假错案,迫害人被逼自杀,那

                可是当权直接鼓励行为,还有武斗死人。。。更别说一个

                镇压反革命什么的,处死的顶改革开放以来几十年都多了。

                这还能算少内斗不动武?

              • 家园 老兄投俺一票

                不知老兄是否身属ifuleu兄提及的“三老四少”?看在俺这么“厚颜无耻”地辛苦码字“攻击”您的份上,俺在厚颜一把,老兄投俺一票吧(俺在认证会员申请中呢)。

                • 家园 我去支持你了,但是是否管用不知道

                  我虽然是认证会员,但是懒得给人送花,所以乐善很低,不知道管不管用。我对铁手这个复杂的等级制度很不满的说。

                  • 家园 多谢老兄了。

                    俺下河潜水年余,之前只管到处溜达(光看不跟帖不送花不收藏的那种),后来熟悉了这些功能,看帖每有一得便献花一枚(要是每帖能酌情献花N枚的话,就更好了),碰到实在太精彩的帖子,便献花且收藏之。

                    因为入河所得甚多,故而对河主的不满度近乎为零。或许时日久了,事情可能会起变化,俺也同您一样对之不满了。

            • 家园 一潭水清澈明净,喝起来口感好,就说这水真好

              一池水浑浊不清,洗脸都不愿意,就说这水不干净。

              生活中不是所有的东西都需要考据的。

              对于没有经历的人,时代特征可能需要通过某些数据认识,但是对于已经经历不同时代的人,并非都需要学习买履郑人的“认真”。

              数据不能代替事实,因为数据存在真实反映客观存在与否的问题。

      • 家园 世界历史上有其他先例吗?赫鲁晓夫
    • 家园 小平功过(+4)改革开放

      邓小平被官方评价为“改革开放的总设计师”。我认为,这是对“设计师”一词的误用和侮辱,可能说他是“总导演”比较合适,因为导演可以没有剧本而设计师不能没有蓝图。但不管怎么说,改革开放这事总是要算他头上的。

      改革开放这事情,可能现在左派们特别不待见。但是,我仍然觉得,这是邓小平的一个伟大贡献。

      首先,改革和开放是要分开的。开放是毛主席的既定战略部署,只存在怎么开放的问题,不存在要不要开放的问题。毛主席晚年,经济形势一有好转,就抓住机会买东西进来派人出去。终老毛一生,从来不曾干“闭关锁国”的蠢事,而是因为备战经济被人家封锁。老毛晚年不接对送上手的澳门,给香港供应淡水,就是为了在备战经济局面下保留对外的通道。

      当然了,即便搞开放,老毛和老邓也是不同的搞法,老毛肯定会对外资多限制一点,利用而不是被利用更多一点。但是,即便是老邓,对于外资也主要是利用。在《邓选》里,老邓是信心满满地认为中国经济盘子太大外资翻不了天的,他没料到朱镕基等人那么能卖能送。

      不过即便这样,老邓的开放也仍然成效显著。可以这样说,今天的中国人民,对于自己国家以外的了解,是世界上最好的。这其中的一个重要原因,就是中国执行了开放政策。由于这种了解,避免了由于距离产生虚假的美感,苏联人民就因为这种虚假美感急吼吼终结苏联吃了大亏。所以,即便我们对开放中存在的种种问题持批评态度,例如特区今天看起来基本就是个失败,但是开放本身还是要肯定的。

      接下来说改革。改革的争议肯定更大一些。我本人也认为,如果当初不改革,其实也是一局充分可下的棋,我就反对解散人民公社,以及从那时开始一直搞到现在的“去单位化”。但是呢,搞改革也是一局充分可下的棋,我们今天不是已经不屑于做G2之一了么。

      改革这件事情,本质上是老毛这个十三段下了半盘棋去世了,换老邓这个八段来下。老邓跟不上老毛的思路,只好按自己的思路来下。为了把整个局面控制住,就改革了。然后老邓又死了,就换江泽民胡锦涛这些更菜的来下。

      这里的关键是,是按照自己的思路来下,还是照着老毛留下来的棋谱来打谱。老邓是选了自己下,自己吃不准搞不定的就不走,哪怕老毛走起来威震八方。例如,老毛发动起了世界人民,老邓连中国人民都搞不定,所以干脆把四大都取消了。我们今天感慨互联网是大字报的复活嘛老邓取消四大,可是真四大了,怎么保证行政系统的效率?

      我觉得吧,老邓这种按自己的思路下,其实才是老毛的真传。老毛晚年讲历史上的儒法斗争,批林批孔,核心的一条就是反对“法先王之法”。老邓上台后把老毛的给废了一大半,这属于用行动实践老毛的教导。

      老邓搞改革,使得中国的当代政治思潮成为世界的一个异类。只有在中国,以及亦步亦趋的越南,“改革”才成为政治正确。这里说的改革不是口号,而是实实在在的行动。一个法律,一个制度,说不搞就不搞了,大家觉得正常得很,这换了欧美是肯定行不通的。欧美这边,你要改个什么东西要费老鼻子劲了,动谁的奶酪谁给你上街游行。美国连枪都禁不了,一禁枪步枪协会就搬出宪法来了,搞得大学里的校警都腰上一圈武器看着人心里发毛。还有法国的铁路工人罢工维护自己的特权,都属于活人给尿憋死的情况。而中国这边,一个东西才十几年没改,大家就笑话 OUT 了,管事的都不好意思拿出来,显然是中国更适应这个高速变化的时代么。

      因为当局把“改革”当成政治正确,所以就得不停的改。当然很多事改错了,但是改错了的相对不容易持久,然后过一阵子改回来。例如,朱镕基给改出了医疗大山,温家宝就给改回来一些,虽然是退三步进一步,但是毕竟在进,神木县就进得比较好嘛。只是付出了很多不必要的代价。

      改革这事情,最后肯定是孙子的成败决定爷爷是好汉还是混蛋。其实老邓自己主导改革的时候还是很不错的,我自己的印象里1990年以前基本都是快乐时光。等到搞了南巡大跃进,再后来用了朱镕基这个大嘴,老邓其实已经不怎么管事了,但是事情却给搞坏了,于是我们大家今天都在骂老邓。等过几十年,小强、小小强、小小小强们前赴后继东折腾西折腾把各方面又折腾好了,那老邓搞改革肯定就又是伟大历史贡献被后世历史学家大书特书了,无非是我们这些人当了改革的小白鼠,每人早死十来年而已,也没什么大不了的。

      • 家园 经验不够,不让献花

        只好自己画一朵,请笑纳!

      • 家园 邓对前三十年无数普通劳动者的作出巨大贡献和牺牲做了

        双重否定,物质上和精神上的,所以在那代普通劳动者看了,邓是什么不言而喻了.

      • 家园 比较毛邓可以有两个框架

        一个是马克思主义的框架,也就是毛的框架,前三十年的主流,讲的是阶级分析,路线斗争,建设社会主义,反帝反修;

        一个是发展主义的框架,也就是邓的框架,后三十年的主流,讲的是经济增长率,G2。

        按前一个框架,我给毛打二八开,邓最多只能打个倒三七。

        按后一个框架,毛最少也能打到三七开,邓算四六开吧。

        两个框架并不绝对排斥。毛时代讲阶级斗争,也讲提高生产力。

        但是邓时代就只讲gdp,绝口不提阶级斗争路线斗争。初级阶段要搞一百年还不争论。说他是修正主义一点不冤枉。

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