主题：也来说说邓小平的功过 -- 达雅
家园 公社解散那几年农民收入确实有明显提高 提高的原因大致有几个（仅从农业看）:
1, 农产品收购价格提高。
2，集体积累基本取消，还有分家产，短期内农户收入增加。
3，农户多种经营可以自主选择高价农产品（种蔬菜，养殖等等），这个要说一下，公社时代就有自留地，但市场不多，自留地劳动成果不能充分变成收入，但这个应该说也不是公社的问题，是宏观政策的问题。
4，增产，如果有谁认为这是“积极性”带来的，请相信亩产万斤。
但是解散公社带来一系列恶果，以后逐渐显现:
1,资源使用效率降低，最典型的就是水资源；
2，公社变成脱产政府机构，农民负担以后越来越重；
3，机械化和农业新技术难以推广，因为成本小农散户负担不起；
4，社会事业荒废，因为没有集体积累作为支撑，农村文体、教育、医疗等事业逐渐瘫痪，封建迷信和宗教死灰复燃；
5，治安恶化，因为缺乏基层治保组织；
6，贫富分化，就农业生产而言，劳力多的户口占便宜，而孤寡病弱残户口就吃亏。
通宝推：金色阳光,起于青萍之末,家园 人民公社就该解散， 束缚生产力，分田到户才有了农民的积极性，改革开放的成果才体现出来。至于其他都是狗屁。
1,资源使用效率降低，最典型的就是水资源；
胡说八道
，公社变成脱产政府机构，农民负担以后越来越重；
有点道理
3，机械化和农业新技术难以推广，因为成本小农散户负担不起；
扯淡，就中国而言，只有东北 新疆少数地区需要农业机械化设备，其他地区根本卖不出去。
4 本来就没有
5胡说
6 废话，多劳多得嘛
家园 “社会事业荒废，” 嗐，现在沿海地区的许多农村又“组织起来”了，不过是由“地下教会”组织的。
家园 我认为，积极性的提高 主要还是突击发钱：“78-79年，连续几次大幅度提高农产品收购价格”造成的，这是坐稳江山，篡权合法性的根本。
家园 增产那一条估计农民没人信，我爸非常负责地告诉我 没有化肥说再多都是扯
家园 这个要花 雪大应该是下乡驻点过的 家园 刚承包的时候农民也没有种什么的自由 只说我们那里的情况，我们那里算产粮区，刚承包的时候农田里必须种水稻，违反的话会受到惩罚。一直到九十年代的时候这一规定才放松。顺便说一句，土地抛荒也不允许，所以不想种田的人还要倒贴钱让人种地。
家禽，家畜和水产养殖和土地本身关系不大，解散公社后农民获得经营这些产业的自由，算是家庭联产承包制带来的好处之一。
家园 自由总是有限的 如果任由农户自由选择，那大家肯定不种粮食而要种经济作物，水田全挖成水塘养鱼岂不更好。但粮食怎么办呢？谁养活十几亿人必然成为问题。
现在影帝可以提高粮食收购价格，加大政府补贴力度，这是应该的。但是在政府财力不充裕而且在工业化起步的阶段，没补贴，不能涨价，还指望用剪刀差积累投资，带强制性的行政手段就是唯一的选择。
只有在化肥、农药、良种这几个因素具备了之后，粮食产量无忧，才能放松，而这几项都是在70年代中期准备好的。
家园 对这条确实心有戚戚焉 4，社会事业荒废，因为没有集体积累作为支撑，农村文体、教育、医疗等事业逐渐瘫痪，封建迷信和宗教死灰复燃；农村的宗族势力和宗教势力确实是未来的一大隐患啊
家园 感觉现在的这个社会就像个丛林 强者愈强，弱者愈弱，穷人想翻身出路越来越少。但公社这种组织结构是不是对人员的流动性有很大的限制？当年的大规模人员流动，都是政府组织的，比如三线建设、二汽建厂。户口这东西一直到现在都是很多人心中的痛，当年脱离开户口所在地，就成盲流了。在那种体制下，似乎不好解决人员流动问题。
PS:我们那里农村的水利设施，分田到户几年后就荒废了，沟渠现在已经毁得差不多了，又回到了靠天吃饭。
家园 DEL DEL