主题：也来说说邓小平的功过 -- 达雅
家园 对人员流动性的限制也是个时代政策，跟公社无关 城里人一样，去外地都得带上介绍信，否则旅馆都不让住。这个政策其实从54年确立户籍制度、城乡分开就存在了，而公社是从58年才开始有的。
其实这个政策的本意并非是为了把人束缚住，而是为了实现有计划的流动，另外当时国家也需要确实掌握人力资源。改开之前一直有农转非名额的，大跃进前期也有几千万人进城，后来发现非农人口超出了当时可负担的程度，再动员几千万人下乡。还有，农村人口上学和参军也是实现流动的重要方式，一直都存在。
你不得不面对这么一个现实：中国城市的容量相当有限，大量农村人口自由流动进城，对农村和城市都是杯具，具体可以参考解放前北京龙须沟和上海的闸北棚户区。即使到今天，农民工算是“进城”了吗？他们付出的劳动留在城市，他们自己是无权享用的。要解决这个问题，还应该让农村就地城市化，同时分散大城市的优质资源。
- 复 小平功过（-2）
家园 其实解散也无甚不好 南街村骗了多少贷款?天知道
但是解散的代价却也得付出,虽然最后殊归同途(例如现在的四川河南政府和广东江苏政府的奴隶买卖,还有一些血汗工厂的中介),但是不解散,那么大的人民公社,或许会成为第二个中石油,毕竟那么大的劳动力资源在那,又是群爷,不好对付啊.
治大国如烹小鲜,然也.
家园 你这是南方系的污蔑吧。 家园 一个时代有一个时代的政策 如果神还活着,大可不必搞什么全面开放,随着技术的进步,慢慢发展即可.
但是神死了,新上来的次神,怎么压住这些只比自己神级低点甚至平级的家伙们?只能用利益驱动.
要么画饼(理想),要么利益,基本上只有这两个驱动方式.总要选一个
家园 你的意思就是说邓小平上台靠的是污蔑毛泽东？ “一个时代有一个时代的政策 [ 林夕sx ] 于:2010-05-02 20:43:06 复:2873773
如果神还活着,大可不必搞什么全面开放,随着技术的进步,慢慢发展即可.
但是神死了,新上来的次神,怎么压住这些只比自己神级低点甚至平级的家伙们?只能用利益驱动.
要么画饼(理想),要么利益,基本上只有这两个驱动方式.总要选一个 ”
家园 你的意思就是说邓小平上台靠的是污蔑毛泽东？ “一个时代有一个时代的政策 [ 林夕sx ] 于:2010-05-02 20:43:06 复:2873773
如果神还活着,大可不必搞什么全面开放,随着技术的进步,慢慢发展即可.
但是神死了,新上来的次神,怎么压住这些只比自己神级低点甚至平级的家伙们?只能用利益驱动.
要么画饼(理想),要么利益,基本上只有这两个驱动方式.总要选一个 ”
- 复 小平功过（-2）
家园 这个不能算过吧 应该是小平学毛泽东思想的深刻体会！
毛泽东在解释这一战略策略时说：在战略上我们要藐视敌人，在战术上我们要重视敌人，“也就是说在整体上我们一定要藐视它，在一个一个的具体问题上我们一定要重视它。如果不是在整体上藐视敌人，我们就要犯机会主义的错误。马克思、恩格斯只有两个人，那时他们就说全世界资本主义要被打倒。但在具体问题上，在一个一个敌人的问题上，如果我们不重视它，我们就要犯冒险主义的错误。打仗只能一仗一仗地打，敌人只能一部分一部分地消灭。工厂只能一个一个地盖，农民犁田只能一块一块地犁，就是吃饭也是如此。我们在战略上藐视吃饭，这顿饭我们能够吃下去。但是具体地吃，却是一口一口地吃的，你不可能把一桌酒席一口吞下去。所以，在对敌斗争中，只有首先树立敢于斗争和敢于胜利的思想，然后才会树立善于斗争和善于胜利的思想。既要做到敢于斗争敢于胜利，又要做到善于斗争善于胜利，我们就会无往而不胜。战略上藐视敌人，战术上重视敌人，充满着辩证的关系，它们既是对立的，又是统一的。战略上藐视敌人,是以敌人的本质和历史发展规律出发的。不把人民公社瓦解分化了，不把人民群众整成一盘散沙，如何湖弄人民呢？
- 复 小平功过（-2）
家园 从每家每人年终分红两分钱到家家翻盖瓦房 偶们村的这个变化就是通过解散公社来的；扯什么组织化水利安全散沙blahblah，在下这个短视狭隘的农民家的儿子只认这一条：我家和村里的日子，在解散公社后明显好过起来。
这一点上我对邓公是完全认同，其他虾虾米米都是可以容忍的副作用~
家园 以色列有个基部兹 就非常类似公社的性质
公社为什么吃不饱饭，就是国家为完成原始积累强行从农村抽取养分供养城市，而工业在当时的情境下未能对农业反哺，农民干多干少一个样，不如吃大锅饭，也是一种“国企病”。
邓对所有公社都一刀切，强行解散，粗暴极端。
公社在市场经济条件下也可以发展很好，人多好办事，专项有分工，共同富裕，在政治上的话语权也比个体强的多。