主题：也来说说邓小平的功过 -- 达雅
家园 你说的几种人，确实都有 但要去打的主要还真不是卫生局，是有农民吃药吃出问题，上告之后才去的。我是被顶缸拉去处理群体事件的，带了质检和公安，还就没带卫生局的人。没别的原因，本来就是过期药，再加存放不合规范。
现在的乡村医生，本村扎根的主要还是以前的赤脚医生居多，这批人倒确实是如你所说的是很少贩假药的，他们的主要问题是多年没有进修学习，水平跟不上时代了。
游医就比较危险，包括退休医生和找私活的，以及那些找不到工作的毕业生。
至于说乡村医生妨卫生院的业务，你这也有些想当然。大部分农民自己有分寸的，头疼脑热找个土郎中应付一下，稍微重一些的自己就去卫生院了，基本上不冲突。
家园 你说的那个比较奇怪 如果是医生卖药的话，不过医生是不是合法行医，都应该有卫生局参加；如果药店或私人卖药的话，按照职责分工应该药监局参加。总之，这样的联合执法应该参加的部门有卫生局、药监局、工商局，公安局视情况参加。质监局参加是比较奇怪的，因为质监局虽然有打假职能，但重点在生产环节，市场环节应该由上面提到的三家负责。
我说的乡村医生和你说的游医不是一回事，我提到的那几种私人医生，在农村行医都是有固定场所并且是长期的，靠个人口碑的拉业务，也都是在本乡本土。你说的那种游医实际上很多打着义诊的幌子卖药的，实际上更多是卖保健品骗钱的，在城里骗退休人员，在农村骗农民，这种人是打一枪换一个地方。两者根本不是一回事。
说乡村医生抢夺乡镇卫生院的业务，不是想当然，而是我们以前经过调查的。乡镇卫生院的困境是上竞争不过县市级医院，下竞争不过私人诊所。县市级医院财政保障能力和自身造血能力好，能买得起设备，留得住人才，主要是靠技术竞争市场的。私人诊所方便快捷，诊费低廉，是靠服务竞争市场的。现在农村交通方便了，很多平原地区1-2个小时就能到县城，农民大病去县城，小病在乡村的诊所就解决了。
- 复 不知道谁在想当然
家园 要陈述，不要辩论 对某些人你说什么都没用。
某些人满嘴的常识，却是一点常识都没有，居然拿30年或者更久前“很多乡级医院连X光机都没有”“看不了大病”来说事，乡级医院是看大病用的？最有效的医保就是他所看不起的看看感冒，包扎伤口这些小事。
看个感冒包扎个伤口都要成百上千，这水平是很高。问题是谁愿意花这么多钱去看这种小病？
- 复 要陈述，不要辩论
家园 你的题目很好 但内容和题目完全对不上，某些人满嘴的常识，却是一点常识都没有，这个叫陈述，还是叫辩论呢？
为什么我单单提到x光机，因为这是农村很需要的东西，农民常年从事体力劳动，难免有个磕磕碰碰的，肢体骨折之类的比较常见。一些内科疾病可以去城里的医院，早一点儿晚一点儿有时关系不大，但这种外伤、骨折应该是越快处理越好。乡镇卫生院如果有小型的X光机，就能快速准确的判断伤者的病情，采取有效的措施，否则就有可能给农民造成更大伤害和痛苦，甚至造成终身的残疾。
最有效的医保就是他所看不起的看看感冒，包扎伤口这些小事。
我从来没看不起感冒、外伤处理的这些事，我说以前的农村医保形式大于内容，正是说原来的医保连这些都无法有效解决，我的一个堂姐小时候因为感冒高烧，造成了终身的耳聋，如果当时能有抗生素、安痛定之类的药物的话，这样的悲剧完全是能够避免的。
关于现在看病贵的问题，我承认。不过，是不是你没有选择，只能选择那么贵的，这个值得商榷。比如，感冒时你可以服用感冒胶囊，一盒一般不会超过2块钱，而如果用感康之类的药物的话，一盒大概就要10块钱以上，据我所知两者在效果上是一样的。胃疼可以用维U颠茄片，一盒大概3-4块钱，而如果用修正斯达舒的话，一盒大概是20元左右，两者成分是一样的。一般性的疼痛，比如滑囊炎，吃消炎痛就可以了，一瓶100片只要1-2元钱，够吃一个月的（有副作用实际上不能连续服用那么长时间）。打吊针同样的药三甲医院和社区医院可能得差一半。以上只是个人建议，详情可以去咨询虽远医生。
如果是大病的话，参加城镇居民基本医疗保险，每年交大概100多块，学生和低保户只要20-30元，住院最高可以报销7-10万，具体数额各地有所不同，这个政策目前正在全国推开。参加农村医疗保险，每年交10元，住院最高可报销5万左右，这个数额各地也有所不同。
无论是现在，还是过去，都是黑暗的地方，也都有光明的地方，而不是前30年一片光明，后30年一片黑暗，这就是我的观点。
最后用你的那句话和你共勉：要陈述，不要辩论
- 复 你的题目很好
家园 情况属实 每几个公社有一个中心医院,有这些设备
- 复 你的题目很好
家园 在北京，正规的药店已经没有你说的这些便宜药了 前几天孩子发烧了，在医院里面挂号10元，开了两盒要，小儿消极止咳和斗翘清肺，一共68元，旁边同仁堂里面是40多元。回家后自己物理降温去了。现在的药基本上吃不起了，便宜的药都换包装涨价了（要不然药厂怎么活？）。
对于大病，那个东西基本是个joke，指定病症，指定医院，先付款后报销，你相信么？
家园 我不太清楚你说的正规药店是个什么概念 大药店肯定不容易买到这么便宜的药，即使中小城市，如果你不指定买什么药的话，药店也一定向你推荐贵的药，比如你光说买治胃疼的药，那么十有八九会给你拿斯达舒，而不会拿维U颠茄片。另外，北京只是中国的一部分，中国的大多数人并不生活在北京。
如果你认为现在的医保制度是个玩笑，那现在的玩笑就太多了。你认为不指定病症、不指定医院的、先给钱后看病的医保制度能够运行下去吗？现在这个世界上有几个国家能做到这一点？
如果不指定这些，我就可以去协和医院住院治疗感冒，到301去做阑尾炎手术，即使不去这些地方，大家都跑到三甲医院去看这些病，中国的三甲医院再翻三番也不够。
随便上网查查，可以查到很多新农合和城镇居民基本医疗保险的效果数据，如果你还是认为住一次院报销40%-50%是一个joke的话，我也没办法了。
- 复 小平功过（-2）
家园 类似公社制度的基层组织以色列也有 公社制度的破灭是为了为官僚体系让路，仅此而已。
家园 十多年前 十多年前，前前总经理访以，CCAV播出其参观以色列的集体农庄，其端坐椅中，待以方人员介绍之后，双手一摊，“你们这样做，个人就没有积极性了嘛”，呵呵。
- 复 小平功过（-2）
家园 信口开河真容易 先说医疗，我75年出生，我们村的同龄人里面没有在医院或者卫生所出生的，全是在家里接生婆接生的。同样的，那时候的老人都是在家里去世的，我小时候根本就不知道癌症这么个名词，不是这病以前不存在，而是绝大部分人根本就没去医院看，赤脚医生诊断癌症还玄了点。现在的情况大家应该清楚，农民去医院不是稀奇的事情。
老毛年代在消灭传染病上取得了伟大的成绩，普及基本医疗大大降低了婴儿死亡率，在这种背景下人均寿命有比较大的延长。老邓接手后，还想这么大幅度地提高人均寿命已经很难，否则阎罗王都要失业了。
受资本家剥削是剥削，受共产党剥削也是剥削。河里面很多左派人士承认，解放后共产党有意识地推行工农剪刀差，剥削农民实现原始积累用来发展工业，说白了就是剥削农民。就是说毛时代农民必须接受剥削，因为谁也不许离开人民公社。现在的农民可以不接受剥削，如果他不去打工的话。
我个人认为，解散人民公社是老邓的最大德政，走出了还给农民人的尊严的第一步。解散人民公社后，我们才杜绝了吃不饱饭的问题。解散人民公社几年之后，我们才第一次拿到了属于自己的证件，身份证。