五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】读点清野史:文化自信心的丧失 -- 无心之云

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          • 家园 搞丹鼎的道教是做实验很多

            但是在思想上又比不上道家。

            • 家园 自汉代独尊儒术之后,黄老道家渐渐消失,后世一般

              都是老庄道家。甚至黄老的经典都失传了,直到马王堆出土才有部分经典重见天日。

              《淮南子》一书,现在仅有内篇,据说还有外篇,但因淮南王涉嫌谋反而被禁。其时还是黄老而非老庄。

              汉末的参同契实际上也是用的黄老而非老庄。

              汉以后无人了解黄老。

              后来,道家能够占据的政治经济资源越来越少,不得不退居于个体的生命修炼,对于需要大量物质资源的实验越来越少。我们也不好指责什么,毕竟,这是中国古有的“穷则独善其身、达则兼善天下”的思想遗传。

      • 家园 支持

        实际上人生最重要的问题就是哲学问题,可以说一个人有什么样的哲学观,就会有什么样的人生。换句话说,对一个人的教育,最关键的是培养他建立一套好的人生哲学,剩下的东西都可以从这个好的哲学的基础上长出来。

        但是这个问题似乎在中国很不受重视。

        还有,关于什么叫做中国文化,这个定义是要慎重,本来文化就应该是不断扬弃,而不是一成不变,现在似乎要变成非中即西,不吹国产文化就不是中国人,忘记了过去的每一次朝代更替和文华交流中产生的文化变异和融合。

      • 家园 这是一个必由之路

        民族想发展,必须现代化。

        而想现代化,必须进行民族文化整个传统的改造。越是历史深厚的国家越是得如此。如何改造,科学与民主。前者为实,认同的多一些,后者为虚,异议和变化多一些。但无论如何,科学性的思维体系和文化体系是必然的。我们仍然任重道远。

      • 家园 谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        哲学是这里的一个大关节,我最近的计划是把欧洲自中世纪来的科学思想发展脉络理一遍,先解释“为什么大象长鼻子的问题”

        • 家园 要记得分享哦

          关于哲学和科学关系,我真的搞不太清楚。不过,我记得,维科说过,哲学思想从来是先由诗人感觉出来,然后由哲人提炼成概念。(原话是如何,不记得了)我想,或许这句话的意思也可以用于哲学和科学的关系上——将哲学家转化为诗人,科学家转化为哲学家。不知你是如何看的?

      • 家园 这句我太同意了

        重新构造一个新的思维体系关键在:哲学。

        在我的这个帖子中出现过唯科学论,我当时就想反驳,可我这人读书善忘,有些论据想不起原话和出处,也就算了。

        如果闲人兄有意并且有闲的话,是不是单独开个帖子,就唯科学论及科学迷信做一番阐述?

        我的意思是,科学是要由哲学来指导的。当然,这个观点绝非我的原创。

        不知道我是不是读明白了您的回帖?

        • 家园 我个人的看法是……

          科学体系建立在哲学之上,哲学由意识而来,而意识由存在决定。

          中国人的存在决定中国人的意识,中国人的意识产生中国人的哲学,而中国人的哲学……很可惜,没办法构造出一个西方的科学体系。

          因为是存在决定意识,所以……决定了中国人只要是身处在中国的环境中,不管怎么后天进行改造,都不会变成彻底的西方思维。

          就比如说中国人比起西方人表现出更多对集体的依赖性,为何?云南的大旱、玉树的地震不就是例子吗?这片土地上的自然灾害,根本不是一己之力可以克服,需要集体,需要强有力的领导核心。

          可见中国人的意识首先就是中国的自然环境、地理环境所决定的,社会环境其实就是由存在所决定的意识的体现,这个意识再反作用于人的存在。

          存在决定意识,意识反作用于存在。

          老实说,我总觉得没有外力的作用,中国人很难打破这个天生的死循环。

          • 家园 商榷一下

            科学体系建立在哲学之上,哲学由意识而来,而意识由存在决定。
            这个关系似乎有问题。科学以求真为目的,而且现代科学建立对客观世界的观察上。

            这样看来,科学认识属于意识。而哲学应当建立在认知上,这样哲学高于科学。但这是在认知层次上的,而不是说哲学凌驾于科学。

            依我看来,是这样的层次。

            意识由存在决定。而这种意识包含各种各样的认知,而在这样认知的基础上产生了各种各样的哲学。

            只有在认知的深入的条件下,才能有科学的认知乃至哲学。

            从逻辑角度讲,这和你前后论述不矛盾。

        • 家园 唯科学论?

          这真是个时髦的论调。唯科学论,科学迷信,向科学泼的脏水真不少。

          但逻辑其实很简单,不讲科学讲什么?不依照科学依照什么?当我们想求得客观的世界的真实,不依赖科学还有什么?

          科学是要由哲学来指导的?哲学有多种多样,岂不是科学也有多种多样?可太阳依旧升起,地球依旧转动。它们是哪门哲学指导的?

          • 家园 爱因斯坦为代表的一批科学家虽然

            支撑了原子弹的发明,却是这种应用的最坚定的反对者。这就是哲学对科学应用的指导。

            太阳和地球的自转是种自然科学,着重于认识,和现代科学对自然的使用和改造分属于不同方向。而哲学体系的思考则是为后者的引路人。当真正的科学家埋深于研究中时是真正无我的,只有这种无我的状态才会带来丰硕的成果。而潘多拉的盒子一旦打开,后果难料,这时候就需要哲学来甄别了。

            一个例子:对人体的复制的大规模的声讨和多个政府禁止相关研究就可以看出其中的意义。

    • 家园 很有意思。
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