主题：【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs
家园 印度在没有出现强有力的政府之前 一切都是妄谈。
一个德里，首都的机场建设都要论证二三十年的国家，这样的执行力是很难让一个发展中国家迅速崛起的。
目前进行的大规模的基础投资，大部分进入了能源领域，这个都是大规模的私人投资，而交通等需要国家大规模投资的领域私人不愿意去，政府又没钱，也不想搞。
06年初到现在，通胀已经接近50%。都说中国的经济发展成果老百姓没有分享到，到了印度，你就知道哪里的老百姓直接没有权力分享。大部分农民是没有土地的，承包地主的土地，一旦土地产出的产品增值，地主就会提高租金，而积弱而又被上层势力控制的政府基本不会大规模补贴农民，本身又是一个农民（其实他们应该叫佃户）占绝大多数的国家。
家园 你这样说了，以后一定要去看看这个国家，居然这种管理模式 还不崩溃。西方应该多唱唱印度崩溃。不过也可能西方认为他已经是崩溃状态，没有办法再崩溃了。
家园 是这样的 06年初我去过，那个时候人民币与卢比的比价是1：5左右，现在是1：7。
我们在哪里有不少火电建设项目都是EPC总承包的，对那个国家的情况了解还是比较多的，当然也可能有偏差的。
当时我出了新德里的机场，那个震惊啊，我们的省会机场绝对要比那个好的多的多，出安检的时候，安检人员就拿着护照反反复复的说这个说那个，结果我说同事在外面等我，接着还给我了，出来后同事说，那是想让我交钱。
最近出了个事情，与印度警察、政府工作人员、医院等等部门打交道多，基本上那些负责人就是说：我很忙，你晚上到我家谈吧，就是赤裸裸的要钱，并且拿出这样那样的理由来恐吓。
当时孟买晚上的街头啊，很是壮观，大片的人直接睡在大街上，
城市建设也是没法说，网上有那个孟买洗衣厂的照片，我去看了也是实实在在的一个摸样，那是他们认为跟上海比肩的城市，据说是大部分宾馆的床单被罩等等就是在哪里洗的，一连串的洗衣池，一级一级往上洗，直到最后洗完，全是手工完成的。
哎，不说了，说多了，显得我在埋汰印度。
- 复 是这样的
家园 在印度俺们都是用手提袋子给人家晚上去送钱的 发展中国家的共同特征。一切靠钱和权力铺路。
家园 哈哈 你们更牛。我们主要做的私人项目，这个倒不是很严重，就是跟公共机构打交道的时候才这样。
- 复 是这样的
家园 实事求是就行，我们自己说中国的坏话还少？我就说得够多的 实事求是有助于我们正确判断自己的位置和机会。不过印度人如果这样勒索外国人，那比我们腐败多了，我们绝对不敢。
家园 当时去看了一个距离我们工地不是很远的峡谷 峡谷的边上有两家农户，当时拍了很多照片，那也是让我震惊的，12口之家的口粮，大约是500斤的样子，直接散堆在房子里，装油的坛子大约能比我们5L桶装的油大一点点，是个陶瓷的，还破了一个口，是否盛满了我不知道。12口之家有一个所谓的床，就是埋在地面上的四根木桩绑上四个横杆做成的，这家有一辆摩托车，是最现代化的工具了，一个14英寸的，可能是黑白的电视。穷的那家啥都没有，两家都一样，只有一个煮饭的锅子。
不要说他们家还有东西我没看见，那个家太小了，一眼就看到边，只是一间小房子。
不过峡谷的环境真是好，一点污染都没有，树木郁郁葱葱，他们对环境的保护真的做的不错。在镇上的街道上，经常看见猴子、松树。路边死亡树木的地方，都种上了小苗，并且用东西围起来，防止被神牛吃了。
但是我们有项目的镇上，污染就比较严重，周围看见很多冒黑烟的烟囱，铝厂的周围粉尘也是厚厚的一层，富裕点的家庭也有烧煤的烟囱冒出来，雾蒙蒙的一片。
路上也看见过车顶坐满人的车子（类似于我们的130，车斗上加了棚子，棚子顶上，屁股后面都挂满了人），挂满人的火车我没看见，也可能是基本上没怎么看见过火车的缘故。在孟买火车站（号称世界上最大的）门口看了看，人来人往的，也没看出道道。
整个孟买，很高的高楼很少，海边有个高架，但是在高架路上就能闻到海边渔民晒鱼的恶臭味。在孟买住了3天，看了看哪里的景点，没啥，类似于我们一个省会城市的样子，定了9个观看的景点，居然有4个是小神庙，进去也没看懂。孟买大学倒是古色古香的，比较有味道，都是英国鬼子给建设的。还有印度门等等。
家园 谢谢很好的观察报告，真羡慕
家园 印度的潜力在于他们是白人吧，至少他们是这么认为的 他们可能是阿斗，但他们是欧美的阿斗。扶不上也要硬撑着扶啊。
您说到哪里再去找这么个可以和中国相"媲美"的标杆呢？
对于中国人，或者东亚人来讲。中印之间异大于同。但对于欧洲人来讲，中印之间同大于异。亚洲，人口大国，二战后独立，blah blah blah，NYT和WSJ上的对比文章都是这么开头的。唯一的不同就是政治制度不同。所以我说印度不倒的原因是因为中国还没倒。
不过印度还是有一批很精英的科学家的。他们和西方的关系更紧密，语言优势也是他们更加能够获得第一手科技资料。所以对他们的研究有很大帮助。窃以为这还跟他们的等级制度有关系，没有哪个中国科学家家里养得起一帮子仆人帮他们干这干那吧 呵呵
家园 差不多每五年就要崩溃一次 崩溃党直到今年年初还在“预测”
