主题：这个消息太让人震惊了 -- q42474112
家园 是指大客本身还是说楼主文指的发动机哦~ 如果是指发动机本身这个项目，你下面的详细回帖也说了，一个发动机继承性是非常强的，只能在目前的系列基础上，从核心机开始慢慢积累，所以凭空出新发是不可能的。
如果说指大客的话，我知道军坛对商飞的信心比较差，不过我觉得还行
，进度上国产化率上比之大运应该要差一些。其实楼主转的这个消息本身都模糊的很，官八股都不算。
家园 我说的是商飞就是一个纯商业诈骗活动! 我写过这些事情的看法.这些东西不是在搞发动机或者商用飞机的.而是纯骗钱.
一,中国的飞机卖给谁?我可以肯定说不可能是中国的航空公司.因为安全性这个第一要素.而没有国内航空公司的使用,希望国际用户那更是做梦!苏联客机之所以能卖出去一是政治原因,二是无奈之举.想当年大陆为什么能买到英国的乃至二手的客机也不想买苏联飞机?因为苏联飞机不安全.
二,就发动机而言,经济性,是第一位,而航发要做到经济性突出,那必须是最高水平的技术.这个科学水平,没有军用民用之分.所以,希望进口或者引进技术无疑是痴人说梦.因为要是人家给你技术,那也是开发成本加他们预期最大市场的总利润,那技术到你受别说水平如何你就先得摊下去比买回来的发动机贵许多倍的钱.
三,大飞机是战略性产业.当年美国为整死协和,无所不用期极.就别说中共了.而俄罗斯的民机目前能卖到那里去?
四,商飞前途,在于拿出最先进的飞机和最可靠的产品,而中共一是发动机,而是材料和欧美的差距不算大但总得以光年为单位计算吧?那你既没技术,也没市场份额,那怎么能保证有利可图?既没利可图那就得考虑使用主义和下死决心去做,而不是成立一个以诈骗国人钱财为目的的公司.
其实大飞机和商飞,都是一个国家或者民族的坚石一样基础类的产业,这个产业一定要以国家意志用时间我生命为代价去建立,但我至少现在还没看到那家国内民航使用国产运输机.
比如,发动机,我们得先做出一些就算落后很大的,但我们能做的出来,这才是基础.因为这没什么捷径.谁也不可能一台真正核心机都没有真正走完就可以做出世界最高水平的航空发动机.所以必须要从能做的做起.
而能做的产品最后比如是落后和不经济的,那得用中国的国家意志去支撑.那才是可行的.
国际上,一台发动机核心机理论形成到投入使用,一般都要二十年以上.何况中共连大通比的数学模型都未真正投入研究.那你怎么可能能在我们还活着的时候看见中国的航发超过世界上其它国家?你不超过其它国家那就意味着落后,那就代表经济性差,那你怎么能生存?
而且这些需要国家意志,不计成本的行当偏要搞什么商业模式,那真是本末倒至.因为商业行为追求的是利润,但我们都知道这个民航是无利可图的行当,它的意义只在于使一个国家掌握最新的航空科技.那使用什么的模式,那就意味这这本就是一个骗局!
家园 我靠~写这么多啊~哈~不过我知道你是反共军滴~ ~你眼光是高滴，这个我承认，人往高处走，but你毕竟还是中国人不是~人家再好那是人家滴。放眼全球~美国ge加pw公司，英国rr公司，勉强加上一个SNECMA公司~
再除掉军发一般的法国人，就剩下美国的两家加上英国的一家了。
很牛么？也许，但也到不了光年，欧洲人连下代军航大推都只能勉强做中推了，怕他作甚？
材料要积累，关键还得有机会做，欧洲人连军航都不想做了，机会在哪里？我们可是在做10推比的大推的国家，剩下两个一个是俄国一个是美国。
俄国民航机卖的也还不错啊，图波列夫加伊留申也算占世界民航几分之一，当然你瞄准的是最大最牛，不过波音空客的成绩是不是也要算点冷战红利哇？那就是除去技术之外的很多其他问题了，话题太大。
至于说大客这个项目本身是不是骗钱工程~从技术角度讲，不存在骗钱的问题，没机会做一切都是空，波音的客机是踩在麦克唐纳道格拉斯公司，洛克希德公司的尸体上过来的。
至于说商飞的体制问题
这个我就木鸡了，你说的我都看了，国内军坛你的说法也有一定的代表性，八过只能算民间看法，我的意见是：咱们骑驴看唱本--走着瞧吧~~~
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家园 就像现在各地上的地铁项目一样 又可以安排很多人了。
家园 怎么没有北航的毕业生？ 不用震惊吧？原先不是要说发动机全球招标吗？废掉了WS-8，从头再来，即使做个基本设计，没有十年八年估计也出不来成果。大运发动机落户西安红旗厂