五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】好人做到底:向各位报告对百里先生著作的检索结果 -- 双石

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        • 家园 都是文科生吧

          任何人针对一个问题提出了自己的见解,都可以称为理论。至于这个理论行不行得通,针对的是问题的哪个层面,那是另外一个问题。

          针对抗日这个问题,蒋百里提了一个关于持久战的理论,毛泽东也提了一个持久战的理论。光说持久战这三个字一点意义也没有,任何人都可以提出自己的持久战理论。蒋百里的理论是以攻为守,毛泽东的理论是人民战争。甚至蒋介石也有他自己的持久战理论,那就是静待美援。所以说,严谨的提法是蒋百里的持久战和毛泽东的持久战。

          大家普遍认可的抗日持久战理论其实是毛氏持久战,而且因为毛的文章名称就叫《论持久战》,专门论述怎么持久战,所以大家就把毛氏持久战简称为持久战。大家都知道相对论吧,为什么不叫爱因斯坦的相对论?因为大家都知道相对论指得就是爱因斯坦的相对论,不会有疑义。也不想想,老毛的文章叫《论持久战》,持久战只是他要讨论的题目名称,重点在这个字上,里面论述的内容才是毛氏持久战理论。

          至于说是蒋氏还是毛氏持久战理论更有可行性,还用得着讨论吗?那些在蒋百里的国防论里看到了持久作战几个字就语无伦次,把蒋氏持久战硬掰成毛氏持久战的人,都是些没看过毛和蒋的文章,就跑来黑老毛的nc果粉。

          虽然大家更认可毛氏持久战理论,但是最后“最成功”的还是蒋氏持久战理论,蒋介石的持久战。

          • 家园 你说的这些我大都不反对,不过

            你可能没有看完帖子,没搞清楚我在反对什么。

            有些人囫囵读了一点文章,就来匆忙上阵批,我不赞成这种。难道是痛打落水狗,一点技术含量都不要吗?

            至于把蒋氏捧得比太祖还高,黑老毛的nc果粉等等,说实话,这种人河里还有多少?

        • 家园 呵呵,按兄台的说法,百里是分两段说的,而且彼此相反!

          那么大半个篇幅都是欧洲国家的这篇文章,应该说的是与敝国相反的东东吧?那是抗日持久战“理论”么?

          最后一句终于沾到了敝国了,可这么一句话,是对“持久战理论的阐述”么?

          这么着开读书卡,不是论辩之道哟!

          • 家园 老兄大才,何必在此徒费口舌

            有空多谈谈长征朝鲜战争,写一写我们的英雄

            这段话我写两句

            至于我们中国目前既需持久作战,我们就应该在这个决心下,来研究速决的“速”之条件。说的不错

            欧战法国凡尔敦所以能长久固守的原因,并非由于死守,而在于法国人能利用运动战的原则,将守军随时移动。死守一个阵线,无论设备如何巩固,在今日火力下仍可将整个战线顷刻毁灭。去年比尔波铁环的防御,建筑的时间费去九十小时,而摧毁的时间,只经九小时。蒋先生提出运动战的原则,比尔波铁环的防御教训与中国关系有多大,一战德法火力是中日双方可以相提并论的.进一步按此逻辑,国防工事建设是不是就是无足轻重,恐怕淞沪抗战国军将士不是这么想的,当时的情况,是奢谈火力胜过工事时候吗?

            当年法德火力同等,而法国守势战尚非扼据一线的死守,何况火力平常不占优势的我国。所以在一个持久战区之内,反而是用了运动战可以达到持久的目的。简言之,这便是“以攻为守。”假如拘之于形式上持久的一线死守,是必然不能达到持久之目的,现在德国有步步为营的退却法,就是寓死守于运动中。

            一个部队的火力要与运动力等同,没有运动力的火力,可名为“死火力”,所以要达到持久固守之目的,应以增加运动性为唯一条件。前方作战的部队至少要能够自己指挥后方的给养。我们装备完全的兵团差不多与德国步兵团相像。但德国步兵团后方直属的车辆,就有一百三十辆之多,假如每团加上防御战车,更需增加七十余辆汽车,才可使一团的火力得到适当的发展与运用。至于一师作战单位的大辎重与炮兵辎重都没有算在其中。中国有条件做到吗?是不是也要实时空中支援,一次齐射投放8万发炮弹,不立足于中国的现实,是如何指导抗战的?

            远适异国不知战斗的实际情形,所以一切不敢妄揣,不过我以为我们固然要求持久战,但其先决条件,便是要是军备增加运动性因为我们要以持久为目的,须以速决为手段。哪位大能解释一下这句话?

            百里介绍新军事,形成自己思想,功莫大焉.但是为了特殊目的,一味拔高,这是侮辱百里先生.

            不论百里先生文字里面出现几次持久战,照搬照抄一战经验有多大价值,不是持久战就是带上光环,主席论持久战解决的是立足于中国的现实,而不是搞三阳决战

            • 家园 是是是,陷入这类口水仗,俺也挺惭愧的……

              呵呵,就是有时候不断地给人垫台阶人还硬挺着不下,还孜孜不倦语重心长地教导你的时候,有点按捺不住庄稼火儿!唉,还是道行修练不够啊!

              得,接受意见,就此打住了。

          • 家园 当然不是理论的系统阐述,但是是理论的雏形、萌芽

            整篇文章前半说的完全是欧洲。在此引用的后半虽然举欧洲战例,但用意是论证我国。


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