五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】搜狐关于袁腾飞的言论让人气愤,忍不住说了几句 -- 小飕风风

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        • 家园 俺的第一个鸡蛋,鉴于此,我收藏了。哈哈

          公元20100527,今天是个特别的日子:

          1、通过认证了,从今天起,我也是有身份(证)的人了。

          2、收到CCH第一个鸡蛋,常在河边走,哪能不挨蛋。蛋定!

          俺的第一鸡蛋,鉴于此,我收藏了。哈哈!

          友情提示:不许回收鸡蛋哈。

          我不赞同袁的部分观点,但,不表示我不赞同他的所有观点。

          每一个独立思考的人都应受到尊重,只是,发表自己思考意见的时候,在特定的场合与受众面前应自我检视,并接受审查!

          袁的受众是学生,知识结构还未健全,也不见得有独立思考的能力与习惯,有些原始材料、思维方式、结论可能会对其今后的发展造成较为恶劣的影响。

          所以袁作为老师,实在不应该在课堂上给他们讲这些可能对其造成迷茫与伤害的东西。

          袁腾飞的这类语言,对任何人讲,都是恶意的。听者不是学生,难道就可以鼓励并宣扬袁的观点么?

          袁的视频,您也看了,我也看了,实质上并未对你们生活与思考造成任何实质的影响。

          因为你我都是成年人,思维不是别人一两句话就可以改变的。

          他 姑妄言之,

          我 姑且听之。

          若仅是出子之口,入我之耳,渔樵闲话而已!

          大学新生必修一门课:对恋爱的态度。

          不鼓励、不赞扬、不限制、不鄙视。

          成年人要独立作出选择,要自己承担后果!

          当真说不得啦也么哥?

          • 家园 "我不赞同袁的部分观点,但,不表示我不赞同他的所有观点"

            观点啥的先放一边吧。兄台在否定袁做事的方式方法。如果将其在谈论历史问题时极度恶语伤人也划进这一类,兄台的论点到颇有可取之处。

            那鸟人话语极度轻浮无理,将下流当幽默,挂起来烤烤倒是大快人心。

            • 家园 袁有些观点我认为是错的。

              袁有些观点我认为是错的。

              但是还是有些是对的。

              我不会因为有错的就认为所有都是错的。

              就如同不会因为有对的就认为所有都是对的一样。

              溺水三千 ,只取一瓢。

              脏的扔掉就是了。换一瓢。

              黄河下游泥沙俱下,支流和上游还是有可以直接捧起来喝的呢

              • 家园 有些人自以为在追求“公允”

                实质不过是自淫,最正面的评价至多就是个“机会主义”。

                谁都知道汪精卫不是一无是处,但是当人们批判他的投降卖国时,另外有人总是举起高音喇叭宣称汪精卫是个有才华的美男子,你说如果舆论批评这个高音喇叭是头猪,她委屈吗?

                • 家园 那就业谈谈汪精卫吧

                  谁都知道汪精卫不是一无是处,但是当人们批判他的投降卖国时,另外有人总是举起高音喇叭宣称汪精卫是个有才华的美男子,你说如果舆论批评这个高音喇叭是头猪,她委屈吗?

                  投降卖国是民族气节;

                  才华是才情;

                  美男子是外貌气度。

                  非要混为一谈的人,自然是错误的。

                  若是故意混淆视听,骂一下也无妨。

                  那就也谈谈汪精卫吧:

                  汪逆叛国之后,有一首很有名的诗流传甚广。

                  曾经慷慨歌燕市 也曾从容作楚囚 当时引刀成一快 最终不负少年头。

                  就是骂他为什么不早死,也没否认他之前的那些事实。

                  客观,就是不掺假,不能因为强调一面而否定另一面!

                  • 家园 其实你辩解是多余的

                    谈毛泽东时,一定要说说他的“错误”,美其名曰“人无完人”。

                    不就是一个路数吗?

                    区别在于,别人批评你要维护的人时,别人强调的是缺点,你一定要强调“优点”。

                    好,我现在欣赏你的“公允”。那你能否一直坚持下去:谈笑平该开时,你有没有勇气总是坚持把他造成的灾难搬出来?

                    如果你真的能做到这一点,我崇拜你。

                    客观不仅仅是不掺假,而是抓住主要矛盾解决问题。猪会掺假吗?如果仅仅是机械呈现自然状态,那所谓高级动物人类高级在哪里呢?和猪有区别吗?

                    正好昨天看到有关汪精卫的一个东西,你既然强调“一致性”——

                    投降卖国是民族气节;

                    才华是才情;

                    美男子是外貌气度。

                    那好,我就转给你看看,欢迎你继续发表高见:

                    说到汪精卫,推荐一篇好文章。最近拜读了章诒和老师《卫石成痴绝沧波万里愁》的奇文,文章对她心目中的民族英雄汪精卫同志进行了高度赞美,而且有理有据。据章诒和老师和她的父亲章伯钧大人看来,汪精卫的人品不但远远高于毫无人性的毛泽东,而且也远远高于抗日领袖蒋介石。汪精卫毅然与日本人合作,其实是为了拯救中华民族,无知的蒋介石和毛泽东却迫害我们的民族英雄,造成了骇人听闻的历史悲剧。文章的精华部分这样写道:

                    他有“卫石成痴绝,沧波万里愁”的诗句。“卫石”指的就是填海的精卫鸟。一个小鸟,想衔着小石子去填那破败中国的沧海,填得了吗?出于“曲线救国”的政治路线与“主和”思想,在民族危亡时刻,汪精卫希望能保全沦陷区一部份民众和土地,他就是这样想的,也是这样做了。为达到这个理想,他跟日本谈判。日本人把条件说得很好,一旦迈出脚步,条件马上变了。加上老蒋的打击排挤,上了船的汪兆铭无可奈何了,也永难回头了。叶嘉莹说,精卫填海填得了填不了是一回事情,有这种理念又是一回事。汪精卫所做,正是这种根本不可能做到的事,于是才有一生的“卫石成痴绝”,才有一世的“沧波万里愁”。纵观汪诗,从壮怀激烈到一腔愁苦,这个“精卫情结”贯穿了始终。

                    http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100iixa.html

                    • 家园 注意看关键点

                      正好昨天看到有关汪精卫的一个东西,你既然强调“一致性”——

                      投降卖国是民族气节;

                      才华是才情;

                      美男子是外貌气度。

                      我的贴未改过,没说一致性,强调的反而是:

                      非要混为一谈的人,自然是错误的。

                      若是故意混淆视听,骂一下也无妨。

                      • 家园 赫赫,我举得例子是

                        当人们批判他的投降卖国时,另外有人总是举起高音喇叭宣称汪精卫是个有才华的美男子

                        你回答说:

                        投降卖国是民族气节;

                        才华是才情;

                        美男子是外貌气度。

                        难道不是再说我举例不当?缺乏一致性?

                        你下面的“强调”我当然是看到的

                    • 家园 呵呵,那就再来个“多余”的辩解

                      谈毛泽东时,一定要说说他的“错误”,美其名曰“人无完人”。

                      不能抓着大人物的小辫子不放,以偏概全;但也要坚决反对“两个凡是”死灰复燃。

                      首先、除了胎死腹中和夭折的婴儿,都是人无完人,概莫能外!

                      其次,看样子您也认为毛也有错误,好吧姑且加上个引号,“错误”!

                      最后,我帖子的重点是 袁不能以教师身份在课堂上对学生说说毛的“错误”

                      如果您要非得说,无论何时何地不管面对着谁,都不能说。

                      那我还真的同意:

                      如果仅仅是机械呈现自然状态,那所谓高级动物人类高级在哪里呢?和猪有区别吗?

                      至于“谈笑平该开时”“造成的灾难”,我不会在河里说,因为我这里当作大课堂,虽是大家探讨,但不能说河里大部分人都是独立思考,就不存在只具备“普通中学学生理解与判断能力”的。本着对其身心健康负责的态度,我不能说。

                      但,三五好友小酌之后,粪土当年万户侯的事,谁没干过?

                      • 家园 你的这个说法也不是我赞同的

                        我帖子的重点是 袁不能以教师身份在课堂上对学生说说毛的“错误”。

                        如果您要非得说,无论何时何地不管面对着谁,都不能说。

                        那我还真的同意:

                        不知道你注意到没有:驳斥袁腾飞的人都不是无原则的维护毛的完美形象,而是驳斥他的所谓“错误”都来源于无中生有。

                        如果真的是毛泽东存在某种错误,为什么不可以在课堂上面对学生呢?

                        其次,看样子您也认为毛也有错误,好吧姑且加上个引号,“错误”!

                        当然明白你这句话是在将我的军。但是完全没有必要。

                        • 家园 balabala一下

                          驳斥袁腾飞的人都不是无原则的维护毛的完美形象,而是驳斥他的所谓“错误”都来源于无中生有。

                          若有 无中生有,那就驳斥无中生有那部分;

                          若有 夹带 ,那就批驳夹带的行为;

                          若全部是无中生有,那才能全部“不许可”!

                          否则就有

                          无原则的
                          驳斥袁腾飞
                          之嫌。

                          如果真的是毛泽东存在某种错误,为什么不可以在课堂上面对学生呢?

                          问得好,这就是所谓 敏感和有争议的内容。

                          以教师身份在课堂上讲给学生听,就是不合适!

                      • 家园 所以你强调袁腾飞“大辫子”的时机有问题

                        但,三五好友小酌之后,粪土当年万户侯的事,谁没干过?

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