五千年(敝帚自珍)

主题:如果天安舰是朝鲜干的,动机是什么呢? -- 晨枫

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    • 家园 下一步的发展是什么

      美帝会不会以次事件为契机,在东北亚点把火?

      有这样阴谋论的想法,是因为美国经济现在处于一个两难境地,一方面国债问题日益突出(这本质上是维持全球霸权所需的资源超过仅靠国内能提供的量),需要外部资金净流入。而另一方面失业率高企,实体经济还未完全复苏,不能通过加息来吸引全球的财务投资者。那么,唯一合乎逻辑的解决方法就是一方面维持宽松的货币政策,另一方面在全球各地(有条件接受大量资本流入的地区)点火,造成“还是美国最安全”的印象。这段时间的欧债问题,就是一例。

      • 家园 哈,阴谋论总是最吸引人的

        但个人觉得不像,这赌注太大,弄不好要弄假成真,朝鲜半岛真打起来,没有美国的好。

    • 家园 报复

      如果朝鲜干的,这是最简单但也是最好的理由。

      过去几年双方偶有海上交火事件,印象里朝鲜一直在吃亏。

      但朝鲜一直是军队优先的政策。家里给优先,外头让人揍。政治上无法交代。

      可笑的是韩国,净觉着扇人耳光过瘾,最后被人一板砖开瓢,除了哇哇哭,啥也不会。

      • 报复
        家园 笑死!

        净觉着扇人耳光过瘾,最后被人一板砖开瓢,除了哇哇哭,啥也不会。

      • 报复
        家园 同意,就是报复

        以那个半岛人急躁、冒进、不计后果、干事想当然的心态,朝鲜就是报复。前几次海上冲突吃亏了,哪能咽下这口气?

        下大棋?也太高看他们了,从贸然发动“祖国解放战争”(朝鲜战争的朝鲜官方说法哈)就能看出来。

    • 家园 结合美军驻日基地的风波

      我估计朝鲜干的动机不是太有说服力。

      美国要给日本压力,最好的办法就是制造东亚的紧张。

      其实,美军驻日基地的变动对中日朝都有影响,我、朝应该是乐观其成的,不至于此时去制造事端给美国做牌。

      外链出处

    • 家园 动机之一可能是09年的大青海战报复

      其它种种都不值得。出事海域曾经爆发过多次冲突。

      有可能是朝鲜自行开发的某种上浮式鱼水雷。中国曾经向某中东国家出售过em52上浮式水雷。朝鲜借鉴相关技术自行开发出来类似装备还是有可能的。这就比较好解释为什么动静那么小。如果是从船体下方往上的攻击,采用磁感应引信非接触引爆,会打在龙骨上,折断船体。(可惜因为天安的具体损伤部位没有公开,很难判明,只能猜测了,不过从目前公开的图片看,船体两侧似乎确实受创不大。虽然潜艇发射的鱼雷也可以同样通过定深过龙骨的方式攻击)所以可能压根就不是潜艇攻击。出事海据说平均深度50米左右。比较适合这类装备。并且,按照天安号的机动能力看,航速是比较快的最高到30节,巡逻的时候虽然不会那么高,但是对朝鲜可能的微型潜艇(航速远不如天安)目视攻击(天安事前无预警没收到主动声纳信号),加上海况条件,三个字-太难了。

      但是这种方式有一些不太好证实的地方。比如,因为水雷毕竟还是防御性质更重的武器,因此,如果天安号走的航线具有一定规律(目前没有证据证明天安号走的是一条固定巡逻路线),那么采用潜艇提前布放还是有可能的。如果不是有规律的巡逻,那么雷场必须有一定密度才更有把握。而且密度雷场会遗留很多证据和相关的活动痕迹。另外,朝鲜这种可能的自行开发的这种装备是否在发射后留下基座等遗留物也不好说。毕竟连可能的鱼雷零部件都捞上来了,按理不会放过也有相当尺寸的基座等物品的。总之这个事件谜团很大。

      个人以为,现在看待这次事件,有几个方面也有可能而且不能忽视。

      1。这次事件不是国家冲突而是一次恐怖事件。如果朝鲜半岛局势紧张,那么相对其它地区,是否会减轻一些压力?

      2。朝鲜内部少数少壮派有意为之?

      3。美国佬。最近和日本搬基地闹得不可开交。为了强化驻韩美军和驻日美军的合理性。。。。。

      4。误击?

      5。海怪?

      。。。。。。

      • 家园 有道理

        如果是鱼雷的话,天安这样的反潜舰怎么也该听到鱼雷来袭,除非声纳兵睡觉了……

        还是想不明白这件事的动机。现在美国很起劲,似乎有借机把中国逼到围堵朝鲜的这一边,但这也可能是美国顺水推舟,而不一定是始作俑者。现在的美国应该没有胃口在朝鲜打一仗。

        • 家园 声纳兵当然睡觉去了,当时可是晚上

          天安舰可不是反潜舰艇,只是具备反潜能力的巡视舰而已,说得不好听点就是个大号巡逻艇装了几个深弹发射器(可能连深弹发射器都没有)。没有专门的水声监听设备,谈不上反潜能力。

          朝鲜如果不听中国的话,中国在东北亚问题上的地位就很尴尬,整合大东亚共荣圈也会遭到日本韩国国内的反对。对美国人来说,无须打一仗,只要把朝鲜跟中国拉一起站队,他就是大获全胜。

          • 家园 声纳兵可不只一个

            在战斗地区关键部门不轮班值班,这舰长就该枪毙了。

          • 家园 不但有深弹发射器 还有mk46鱼雷 声纳是phs32

            http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/pohang-specs.htm

            相对同级别多数巡防舰,天安舰的反潜配备甚至可以说很强了。

            那个海域本来就是争议多发地。声纳兵是不是睡觉去了,没见第一手负责人证言,不好判断。不过,从该地一贯的紧张状况与韩国海军比较明确的对付朝鲜海军小型潜艇渗透的角度考虑,在那个地方巡逻不安排声纳兵、雷达、通信、武备、航海等人员的轮值替换是不可想象的。

            • 家园 恩,关键在于声纳

              船壳声纳一般是被动声纳,假如噪音比较大的话,这个效果就不太好(尤其在浅海,这个问题特别明显),而且如果目标是潜望镜深度航行的话,也会影响侦听效果。被动声纳的目标定位能力也比较有限。相比专业的反潜舰,主动声纳和拖曳声纳都是必备物品。

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