五千年(敝帚自珍)

主题:房地产价格僵局看来要打破了 -- 破奴冠军

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                        • 家园 为什么只是想到整片开发

                          散碎畸形地块,开发价值虽然不高,但给老百姓多了个选择余地,不会局限于目前的选择范围。

                          至于税率并不影响别墅等低密度住宅的价格,高品质物业会有高端人士需求。而应该在源头上彻底提高出让地块容积率,这才是目前最近有效的增加供应建筑面积办法。

                          • 家园 呵呵,这个怎么解答?

                            瑞士提出来的增加供应建筑面积办法是:而应该在源头上彻底提高出让地块容积率。

                            目前大城市(关于城市标准,国家有明确的标准)的城市土地建筑容积率基本已达到上限(这点政府比大多数发展商要聪明),开发商现在基本为怎样做满这么多建筑面积在发愁呢,你倒好,还在用提高容积率来解决供应问题,你不考虑日照、通风、消防、卫生、绿地率。。。等等这么多问题了?

                            城市边缘地区的土地在目前同样提高不了容积率,因为住宅的房子价格体现的实际上是城市功能赋予多少的生活属性在里面(比如交通、商业、卫文体。。)

                            • 家园 两害取其轻,而且这样是成本最低的

                              现在很多地方出让地块容积率仅在2到3左右,至于你说的“城市土地建筑容积率基本已达到上限”,2到3难道就是上限,未必吧。

                              至于你说的“日照、通风、消防、卫生、绿地率”,这些和容积率是有关系,但不是全部。面对目前未来城市化预期,由于城市中心区位条件优越土地稀缺程度、高企的供求矛盾比,令住宅用地紧张突出,而在土地需求量日高,土地稀缺程度无法有效缓解的情况下形成的卖方市场;为提高土地利用集约程度、土地利用效益,唯今之计利用规划解决这些问题是个有效渠道。容积率存在客观上的最合理值。在一般情况下,提高容积率可以提高土地的利用效益,但建筑容量的增大,确实会带来建筑环境的劣化,降低使用的舒适度。为做到经济效益、社会效益与环境效益相协调,城市规划中的容积率存在客观上的最合理值,我们应该尽量依据目前科技的发展和市民需求的变化来确定合理值。

                              容积率(Plot Ratio/Volume Fraction):又称建筑面积毛密度,项目用地范围内地上总建筑面积与项目总用地面积的比值。   计算公式:容积率=地上总建筑面积÷规划用地面积

                              • 家园 需要案例来论证

                                呵呵,瑞士兄能搜索到现在大城市市区有低于3.0容积率的案例不?(09年8月份以后出让的土地),现在连江苏一个苏北的小县级市开发项目的容积率都在2.0~2.6之间了,你还能想象在大城市有比较低的容积率的土地供应?

                                人越多的城市对土地利用率就越高,基本没有多少空间提高了,现在很多赠送面积的楼盘其实就是变相提高容积率(现在连这个的操作空间基本也被新的建筑面积规定给封死了)

                                • 家园 你只是想象在大城市没有比较低的容积率的土地供应

                                  我去年参加了8次土地出让,而且现在各地还有各种出让信息发来,容积率低的地块多的不得了。

                                  你的设想和实际比较脱节,实际上增加供应市场建筑面积是各地不太愿意做的事情,就我所知各地实际运做中对建筑面积是控制最严格的。

                              • 家园 增加供应的治本之策是打击屯地

                                实际上目前各大城市已经出让土地中有很大部分是没开发的,土地屯积的主要原因:1.土地价格上涨预期过大,参与屯地的都是“官倒”门,这些所有者并不具有开发地产的所需人财物,等的就是卖个高价地(不排除是地方政府的融资平台这个角色)

                                2.大型地产公司的开发储备

                                3.小型地产公司因为种种原因没能按期开发的土地

                                • 家园 你对实际情况根本就是一无所知

                                  企业屯地是因为见到依据目前的“两元化”土地政策,可以供应开发的国有土地是极端有限的,注意是极端有限。(如果对“两元化”土地政策不太理解,建议用百度查查)。

                                  而且实际上大部分政府和公司无法屯地,因为可以开发的国有土地供应量非常少(当然不指那些土地资源大市,比如西北、内地),就我所知道本地储备中心才区区几千亩,去年供应市场开发量少的可怜,杯水车薪。就这样的供应量想认为是屯地导致高房价,简直是笑话。

                                  • 家园 理解一下存量土地的规模

                                    呵呵!瑞士兄真不是地产业内人士。我举几个数据:

                                    上海:2006年底由上海市房地局、上海市统计局共同编发的《上海市房地产市场》显示,从1988-2005年,全市出让土地使用权面积共43666.37万平方米,可建面积42131.96万平方米,而1986-2005年,全市商品房建设新开工面积和竣工面积分别仅为25698.58万平方米、22037.45万平方米。两者之间的差距惊人。

                                    据统计,截至7月底,全国未开发存量土地面积达到了65514万平方米,以1-7月月均开发面积1827万平方米计算,存量土地可供开发35.8个月(约为3年),如果考虑到“招拍挂”之前积压的土地,实际可供4年以上开发。

                                    • 家园 哈哈,提醒一下这个是2006年的资料

                                      至于我是不是业内的重要吗?你认为我不是业内,就当我不是业内看好了,我听了很开心。难得一笑。

                                      另外提醒一下,你可以去上海土地交易中心看看出让地块资料,网上就有。

                          • 家园 自相矛盾

                            不成片开发哪能提高容积率?

              • 家园

                加税的目的不純、本末倒置。

                這个税收将来是政府的財政収入而已、現在為此政喝采的两種人、人精和白痴。白痴人狂多、被売了還帮着数錢、可怜。

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