主题：基督教诞生的反传统性 -- 醋留香
家园 我对基督教高度警惕 主要有两个原因。首先他的教义和民族传统有很大的矛盾我是汉人，讲究慎终追远法天敬祖，这点是我们民族的基石，基督教反对这个，对我来说就是你们想分化瓦解我们这个古老的民族。第二有很多基督徒的效忠对象是西方列强。早先有教皇封圣的那些传教士，现在有柴玲那帮人。你对这些怎么看。
家园 基督徒效忠的对象只有耶稣 耶稣作为人是东方人而非西方人，作为神就更不是哪个国家民族的了。
耶稣说他就是道路、真理和生命，基督徒对终极的追求要远远高于世俗利益，毛主席说世上最怕认真二字，而共产党人是最认真的，但长期来看，基督徒才最认真，基督徒坚持自己的信仰，对于教内都不留任何情面。共产党人不信共产主义了，赚钱要紧，哪还要什么认真。就如重庆市公安局副局长彭长健说的，王立军你没来时天下太平，你来了鸡飞狗跳，有钱大家挣有什么不好……
至于柴玲，她若真的忏悔必得主的宽恕，但即便真的忏悔，也不等于说就无需为做过的事负责，出来混，总是要还的，囚犯在监狱中忏悔，而不是忏悔在监狱外。
家园 坚持信仰对于教内不留任何情面 不见得吧，教会对娈童案可是遮遮掩掩了好长时间，就算现在迫于无奈出来发表了声明，但西方还有不少群众感觉不够深刻。这事你不会不知道吧。
另外你没有回答基督教教义和中国传统有巨大冲突的问题。
家园 你认为中国传统现在还剩下多少？ 经共产主义荡涤之后，基督教与中国传统的冲突基本上已经不是一个现实问题，尽管它还可能存留在一部分人的感情之中。
家园 现在我了解你的态度了 你们基督徒对内部丑恶（例如娈童）避而不谈。
你们基督徒对宗教势力（例如被封圣的传教士）侵害中国国家利益视而不见。
你们基督徒对中国传统文化的态度是认为以前被破坏过（例如文革）所以你们要接着破坏，认为这是理所应当。
所以我得出结论基督教对中国有害。
家园 他们有忏悔大法 做了邪恶的事，赶紧去忏悔。忏悔了，就又纯洁无暇了，继续心安理得的做那些事
家园 你过虑了 我说基督教与中国传统的冲突已不是一个现实问题，只是指出这个事实。明清时期冲突最大的祭祖问题，现在已经不复存在，这是两方面的淡化，一方面是中国人不再把祭祖当作至高无上的礼仪，另一方面基督教也不再僵化于对形式的理解。
要说基督教对中国有害，那其实是一个对基督教难于理解的感情问题，而不是说基督徒是一群别有用心要破坏中国的人。基督徒跟正常人没有什么区别，同样会被种种罪恶引诱，也会被正义善良所感动，区别仅在于基督徒对于这两方面有更明确的反应，而不是黑白混淆和稀泥。
娈童和封圣我印象中主要发生在天主教，我属于新教，天主教与新教虽然都属于广义的基督教，但两者区别还是很大的，不能混为一谈。娈童并不是一个宗教的常规行为，它就是很不道德的犯罪，但强调基督教娈童，这其实潜意识认为对于基督徒而言是更不应该发生的事，就如同老师强奸学生一样更令社会震惊。对于封圣，说实话我对这方面了解不是很多，不知你说的是清末的事件还是现在。
家园 玩笑啦，失礼失礼~~偶对真正的教徒还是蛮尊敬的 家园 我正相反
家园 受佛教的启发？ 不止一部小说和电影提到过这一猜想。当然没有证据，十之八九是瞎猜。
新约正式成书的时间实际很晚，是经过一个什么大会讨论后才确立的。我们现在所听到的基督教义，已经经过了上千年和无数人的发展和“与时俱进”。真正在耶稣时代，他的布道，不一定比XX功更成熟多少。
家园 你到底想说什么 麻烦你说清楚点。
- 复 你到底想说什么
家园 我主要是想说明犹太-基督教有很多地方并不是那么容易解释的 比如这三个问题，我在网上从来就没找到过有说服力的解释，甚至根本就很少人注意到这些地方。
1、出埃及的时候，犹太人崇拜金牛犊，按一般历史规律，这是非常容易理解的，人们需要一个强有力的形象来帮助渡过难关，这也是当时很流行的偶像崇拜，可以说是一种传统。包括亚伦在内都认同这种行为。那么，摩西是凭借什么力量以一己之力（从纯粹的历史解读，是不考虑神的影响的），来扭转整个族人的天性与传统？
2、出埃及之后上千年之内，犹太人屡次滑向多神偶像崇拜，这是包括国王都参与在内的现象，可见犹太人与全世界各民族没有本质的区别，迦南那地也没有什么特殊之处。但是，犹太有很多不同背景的先知，他们不属于任何一个阶层（包括祭司阶层），却总是在不同时期前仆后继，忍受众人的伤害（耶稣在《新约》也多次提到，旧时的先知被众人迫害），甚至不惜生命，一次又一次把犹太人拉回一神崇拜。如何解释这种反常的损己现象？
3、从《圣经》可以得知，信仰多神还是一神，其实在犹太灭国之前，对人和国家的命运没有什么影响，从政治的角度来看，在四面强敌的环境中，坚持一种独立特行又异常强势的信仰反而不符合国家利益的，这容易被孤立（想想咱们中国，近代西方列强来袭，传承了几千年的儒家信仰立马扔掉还踏上一脚，这虽然有些不厚道，但却符合历史规律）。
约西亚是继大卫之后，最倾心于一神的国王，他在全国进行一神教推广，但最后却死于非命（被埃及国王杀死），不久之后犹太就亡于巴比伦。如果犹太人只是借口不信神来逃避灭国的命运，这显然不是一个很好的心理安慰，约西亚信神还是被杀，这是被清清楚楚计入《圣经》的事件。如何解释这种违反国家利益的现象？