五千年(敝帚自珍)

主题:法制中国,任重道远(本人亲历,一声叹息) -- cococal

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        • 家园 说和没说一样~

          LZ说去办事,办什么事,为什么会动起手来?是否涉及以前案件的执行问题,是否与该法官之前就有纠葛?

          只希望LZ把事情的由来先讲清楚,复述一遍经过很难很痛苦吗?

          • 家园 我已经把我在浦东法院的11月18号的经历复述啦

            无论我去办什么事情,我想你和我关心的是法官该不该这么对待我

            关心的是我对11月18号的经历的描述是否真实

            这个法官黄鼎峰在11月18号前没见过面,只有电话

            浦东法院执行庭我也是11月18号第一次去

            被抢手机对方第一次是承认的,这个监察室该有记档,为什么又不承认啦,我就不知道原因啦

            备注:我上访的时候,接待人员问过类似的问题

            我的回答是:你们这里和法院那里都是有录音录像装置的

            我说假话没有用

            至于他为什么打我和抢我手机,这个到底是什么原因得问黄鼎峰

            我说的是不是事实,你们调录像和录音吧

            • 家园 我和半杯酒河友的观点一致

              第一,坚决支持你维护自己的合法权益。

              第二,你的投诉意见不合格!

              即使你的投诉意见可以被俞正声亲眼看到,基本上也没有什么作用。因为各级党政主官每天要看的类似信件太多了,他们基本上会在3分钟之内看完你的信,你的意见能不能被他们接受关键在于你能不能在3分钟内用事实说服他们。

              一个合格的上访信写起来不难,最最重要的是直奔主题,连“尊敬的领导”这种称呼都可以省略,领导不会注意这些细节。把时间、地点、人物,事情的发生、发展、结果说清就行,写完之后找一个完全不了解这个事情的朋友看一下,如果他一下子就看明白了,你的信就合格了。

              不要引用胡锦涛、温家宝的讲话!

              那些大道理和你反映的具体事情距离太远。

              不要用排比句!领导关注的是你的事情是不是真的,不关心你的文采,除非你有王勃的才能。

              不要用反问句!

              领导有自己的判断力。

              不要隐瞒自己的错误或者不利于自己的事实!

              我做过这方面的工作,一旦在调查过程中发现上访人有这个问题,就会对上访人的诚信产生怀疑,这种心理对你很不利。

              • 家园 谢谢,所以我讲的每句话都是有事实的

                我做过这方面的工作,一旦在调查过程中发现上访人有这个问题,就会对上访人的诚信产生怀疑,这种心理对你很不利。

                我也讲的很明白,我有的证据是11月份的电话清单可以证明我没打电话

                其他的事情,请领导调录音录像来证明

                不要隐瞒自己的错误或者不利于自己的事实

                这个你放心

                我一直反复要求的就是把录音和录像调出来,假话谁说都没有用

                • 家园 关键是逻辑

                  证据在进入调查环节才有用。

                  你在上访信里必须把事情的来龙去脉说清楚,从逻辑上让领导相信你说的是真的。

                  • 家园 我有11月18号的电话清单,我没打过电话

                    这个在上访和信件里反复强调的

                    我不知道他们这么做的逻辑是什么

                    我一直找领导要求的是把录音和录像调出来

                    • 家园 我来说说我看你这封上访信的感受

                      我经常能看到领导批示过的信访件,所以基本上能知道领导的思路。

                      如果我是领导,我首先不会关注手机是不是通话的问题,我最想知道的是你被抢夺手机并被关进禁闭室之前到底发生了什么事情,这很关键!这是判断法官行为是否违法的最主要依据,而这个最重要的环节你没有叙述清楚,甚至只用去办事一句话带过了。

                      从你说的内容看,当时在场的有十几个法官法警,并且你最后被关进了禁闭室,这是不是意味着你当时有什么过激的举动?正常情况下,不会同时有如此多的人同时接待你吧?

                      如果你什么都没做,法官就这样对待你似乎也不符合逻辑。

                      因为涉及个人隐私,所以你在这里不能说的太详细很正常,但是你上访信里不把这个环节说清楚,领导怎么判断你是不是真的受到了不法侵害。

                      • 家园 话都让你说了

                        小弟只有ORZ的份

                      • 家园 这个过程有录音有录像,调出来就是

                        不用逻辑分析

                        调出来录音录像就成

                        备注:你真的是要知道,你短信我电话并告知我何时给你电话方便

                        • 家园 我要说的下面的河友都已经说完了
                        • 家园 领导要求去调这些东西是要成本的

                          协调沟通的时间成本也好、人际关系成本也好(毕竟如果调查结果是上访人无理取闹的话,他付出来成本也算水漂了,还会被人嘲笑),都远比你在信里多花几句话去写清事实成本高的多。

                          处理这件事的人也许每天要看1000封信,但是1天只能最多处理20件事。如果980封信的态度都是,我受了委屈了,具体情况你自己去取证吧我不多说,有20封是写清了前因后果可以让他对事情有个基本概念、逻辑上可信的,他很可能就只花时间资源去处理这20封信。

                          • 家园

                            投诉后,浦东法院监察室一位夏法官做伪证,称:打我没录像,抢我手机是因为我长时间打电话

                            我打出09年11月份电话清单,给该夏法官电话预约再次投诉

                            我现在有证据和他们的调查结果冲突

                            上海一中院的接待人员告诉我:在一中院,对法官有投诉,院长会亲自核实

                            法院监察室是有具体的工作职责的

        • 家园 不是我泼你冷水

          只有拿在你手里的才是证据,在对方那里的还不能算是你的证据。

          至于怎么搞到你手里,我还真想不出有什么正当途径。当然如果能立案,没准儿公安局或检察院能给要过来。问题在于现在你手头没什么证据能支持立案(先假设这个事儿的严重程度够得上立案),这是个死循环。

          • 家园 大家都在泼冷水,我支持coco!

            我相信,因为我接触到的法官,还就是这么一些人。

            • 家园 你最近脑子是不是有些不清楚啊

              你这明显没搞清楚我在说什么啊。我说的“泼冷水”和法官对错有关系吗?我说的是没证据就没法告!甭说是中国了,在美国也一样!您不能说“谁谁谁手里应该有证据,所以俺可以理直气壮的告他”

              您支持啥?支持大家当法盲啊?相信有个P用,您相信就能当证据,coco就能凭这个告赢啦?这不白日做梦么

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