主题：【讨论】假如文革继续下来，我们真的会比今天糟吗？ -- 作作笔记
家园 【讨论】假如文革继续下来，我们真的会比今天糟吗？ 在文革的框架下，不去参加西方主导的分工体系，自己去推进科技升级，我们能作到的会比今天差多少？
家园 【讨论】显然会更糟了 自己推进科技升级，有那么简单就好了
家园 文革跟参加西方主导的分工体系不矛盾的 历史见证就是1972年的“四三方案”
家园 可惜历史没有假设，朝鲜是个计划经济国家 开放的社会才能赢得经济的发展，苏联也趁着1930年代经济危机大力引进技术和资金提升自己的工业实力，并不是一成不变的，更何况经互会这种社会主义国家内部自我消化的经济组织也是有大作用的，文革不是正常心态，也不是搞社会主义的必经阶段 ，实际上该谈的是计划经济和市场经济，不管咋样，现实选择了市场经济，文革不是正常的历史阶段，那只是上层的夺权游戏，至于计划经济框架下的经济发展，因为苏联也没有最后走到底，无法比较
家园 在太祖30岁时候搞，那么今天的生活应该是比较好的 家园 文革不是一种国家发展政策,而是上层权力斗争的结果 所以,文革和参加西方主导的分工体系无关.
您这么想,是被政府主导的意识形态宣传给深深洗脑了.在政权生死存亡的情况下,什么意识形态都是次要的.中美的破冰就是在文革时候开始的,沿着那条道路,参与到西方主导的分工体系也是不可避免的.其实,观察一下中国有政党以来各个政党的不断政策调整就能发现一些共同特点:1.总是不断寻求外国势力支持;2.政策随时摇摆;3.言行不一.造成这些现象的最根本原因是中国的国力衰微,在准全球化和全球化的时代,根本无法独善其身,所以,不是融入潮流,就是被潮流所抛弃.这不是主观意志能决定的.
家园 讨论这个没什么意义 过去了就过去了，除非主席不老不死，否则那个局面谁也处理不好。还是向前看吧
家园 至少应该不会房价这么高吧。 家园 糟与不糟，最好是有个标准。另外想起郭老文章。 比如是人均GDP，还是基尼系数？
太祖在时，抓革命促生产是并重的。早年郭老有篇文章，叫做《马克思进文庙》，也值得参：“——不过呢，马克思在这一个折转的联接词上用力地说：我的理想和有些空想家不同。我的理想不是虚构出来的，也并不是一步可以跳到的。我们先从历史上证明，社会的产业有逐渐增殖之可能。其次是逐渐增殖的财产逐渐集中于少数人之手中，于是使社会生出贫乏病来，社会上的争斗便永无宁日……
——啊，是的，是的。孔子的自己陶醉还未十分清醒，他只是连连点头称是。——我从前也早就说过，“不患寡而患不均，不患贫而患不安”的呀！
孔子的话还没有十分落脚，马克思早反对起来了：不对，不对！你和我的见解终竟是两样，我是患寡且患不均，患贫且患不安的。你要晓得，寡了便均不起来，贫了便是不安的根本。所以我对于私产的集中虽是反对，对于产业的增殖却不惟不敢反对，而且还极力提倡。所以我们一方面，用莫大的力量去剥夺私人的财产，而同时也要以莫大的力量，来增殖社会的产业。要产业增进了，大家有共享的可能，然后大家才能安心一意地平等无私地发展自己的本能和个性。这力量的原动力，不消说是赞成废除私产的人们，也可以说是无产的人们。而这力量的形式起初是以国家为单位，进而至于国际。这样进行起去，大家于物质上精神上，均能充分地满足各自的要求，人类的生存然后才能得到最高的幸福。所以我的理想是有一定的步骤，有坚确的实证的呢。”
还有个值得思考的问题，假如一夜之间，中国毫不费力地就变成了美国，有了巨大的资源占有，铸币权，第一流的军力，又怎么样呢？还不是一大堆问题，就象麦克 摩尔拿自己家做例子，以前他老爸一个人工作可以养活一家，供读书就医买房，到如今，平头老百姓谁能这么轻松。
最后，大家看看现在的现实，大家累不累，就算体力不累，心里累不累---房贷车贷老人养老小孩教育工作职场一大堆。大家再到网络上去下载72年意大利导演安东尼奥尼拍的纪录片《中国》，好好观摩一下。
在纪录片里，安东尼奥尼羡慕中国人生活没压力，但是现在我们到国外一看，老外怎么这么清闲呀。不太严谨地推导一下：现在的中国人比文革时期的中国人，压力大太多了。
家园 我们是谁 家园 大家都在种地就是了 自己推进科技升级。。。
我只知道臭老九谢谢
家园 应该是差一点 就像一头驴拉磨，文革的时候，是慢慢拉，挺悠闲，当然草料也不多。搞资本主义大跃进的时候，驴有鞭子驱赶，跑得快了，拉磨时间长了，当然草料也多了。赶毛驴的人，肯定会拿草料多少来说事。驴怎么看，就看用什么标准了。
家园 除非中苏合体，否则只会比今天更惨 中国没有足够的资源，看看今天进口的铁矿石就知道了。