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主题：L-15，必定飞向全球的中国猎鹰 -- 大水
家园 问一下忘情就知道L15什么价位, 就是单教练的,不带加力,不带附件,只有仪表就已经是一亿三千万,你敢说这个价便宜?你看看二手的F16B多少钱吧!
山鹰一直都被总装抵制,原因就是为洪都的出路,而洪都该找的,不该找的门路都找了,而且连补贴出口的承诺都有了,问题就是L15现在都得不到总装立项目,而且连军队明确的态度都没有还不能说明问题?
虽然海军一直支持搞,但你总得洪都自己争气,拿出好东西呀.
前途的问题,问一下南昌的人就知道了,他们自己最乐观的量也只有两百架.现在委内瑞拉一不要,巴基斯坦搞双座,马上不见一百多,空军剩下的六十架,现在又买山鹰了,那最可能的市场也只有海军要一点了.
其实,要是战术教练版的L15,我看您是客户,你会选择两架早期二手的F-16B双座买一架苏27UB.
家园 是从CD那边抄来的还是 那边的就是你发的？
你发的跟那边某个ID发的内容基本一致。
家园 如果是空防威胁不大的中小国家 宁可买战术教练版的L15,一方面可以训练飞行员,还可以客串战斗轰炸机.反之,买了两架早期二手的F-16B双座或一架苏27UB,飞行员的高教机仍然没有解决,而且使用费用太大,根本没必要,反正周边国家没有先进战斗机.毕竟现在要维持一支先进战斗机编队费用太大,一般国家完全无力承受.如果以后有需要,再买更先进的战斗机好了.F-16就要停产,配件以后都很难弄.
家园 你先搞清楚L-15是什么飞机, L-15是战术训练机带高教.这类飞机一般装备的是战术训练中心.而全世界的战术训练中心又只有那么几个,而且各自己都是航空工业强国.而小国,还包括印度都没有这样的中心.一般国家的战术教练依赖外国.
比如台湾空军就靠美国训练.巴基斯坦的战术训练也是靠外国(包括中国).而中国空军早几年,上完jj5后就上jj 6或者jj7.之后直接由团组织战术训练,现在才有的试训中心.这个中心是训练战斗团的新飞行员的战斗技术,而不是高教.
所以,这样的飞机本身国际上的市场空间就很小.而国内不可能接受一型和主战装备完全不同的飞机去训练飞行员.这样还要增加一套地面维护系统,这个钱不少.而且这套系统又和主战装备不同,使用面小.这都不可能的.
小国的飞行员,如果按你的意思,山鹰更合适.因为山鹰本身就是战斗机.而能够买得起L15的国家,还真应该买F-16.再有,飞完喷气教练.上同型机甚至上超音速教练,没差别,差就差在上同型的能够更快进入战斗状态.
再有,L15 06号目前还没有发动机,而乌克兰方面2009年底通知中国,加力型需要到2011年中才可以投入试验.也就是06号,装的还是不加力的发动机.同时,乌克兰无力组织生产,除非投入大量资金才可以.
家园 九月十一月 加力型需要到2011年中才可以投入试验现在的说法是L-15带加力型九月首飞，十一月上珠展
家园 L-15是要装备到作战部队的 貌似现在山鹰也是在空军试训中心进行领先试用。
家园 这个是,我一直都认为它会装备, 但问题是装备多少,什么时候装备?
空军方面,总量大约是四个团,目前已经全部确定换山鹰,原来的JJ6部队也换山鹰,你想空军短期还要L-15?
海军是一定要的,但就那十六架舰载教练机.而L-15的如果使用新的发动机,价格估计比阵风还要贵.你想一下,到时候怎么办?
出口可以说是算了,目前洪都机械需要给乌克兰十亿美圆搞发动机,而且短期还没法搞出来.而投了那么多钱的复合材料,只有印度的飞机使用这一个类别的材料,和国内其它机种使用的落后许多(HD人的话),就算是比进口材料高五倍的价钱,也还是亏.你说,说什么好?
而目前的06架的发动机,都不知道等到什么时候,而且,按目前的看还得用旧型发动机飞起来.
再加上使用的材料导致的超重和结构强度的问题还没解决,真要解决这些问题,估计山鹰也应该退役了.所以,L-15是会装备空军的,但洪都机械怎么办?股市再搞不来钱它,来还兄弟单位的贷款利息的钱都没有.
同时,我也不知道它从投入就四个亿美圆.
我个人认为,L-15已经走人了LCA的死胡同.
卡佛利发动机不行,用F404,F404带不起,不知道用F414还是EJ200好,而且搞出来也是没人要的东西.
家园 照你这么说高教机岂不是没有海外市场了？ 有战术训练中心的大国都有自己的高教机，没战术训练中心的小国战术训练要靠外国，那中、俄、韩、意还推销高教机干吗？吃饱撑的？
家园 雅克130和马基是一般的教练机, 韩国的T50只有本国买,中国的教练机买得最多的是CJ6和K8.
所谓高教,超音速教练机,以前只有英国的鹰式和美国的T38.鹰是买了不少,也就那么一百多.T38买的更少.
而这两个机也是战术入门,你可以看看装备了多少国家.而苏联体系的国家和亚非拉,除印度外那一个国家有专门的战斗训练中心?
如果选择雅克130或者马基.我想一般国家会考虑的,毕竟便宜(当然是对比L-15和T50),而且这两型机可以完成中教到同型机之间的训练.
而这两型机不是战术训练机,价格只有L-15的一半不到的钱.要是你你怎么选?
要专业的战术训练机买便宜一点的鹰还是买L-15?这得看钱.K8买的好一大部分原因是世界上那时候没这个档次的机,而且很便宜,朋友到其它国家干脆就不发展那个档次的机,转而发展你看到的MIG-AT和雅克130等型号,而L-15直接在国际上和对比的只有鹰式,但你的价钱太贵了.
再说,还没到达生产的阶段,谁知道行还是不行?现在不是拿张纸就可以忽悠人家的.
看洪都的托,利用新闻做文字游戏,忽悠小白,其实,忽悠不了军队和外国人,要是真的L-15那么好委内瑞拉就不会买K8了.
其实,这个新闻图是部装车间交到总装车间,和总装备部一点关系也没有.因为总装一立项就意味着你可以向总装要钱.而且生产又总装指导.
到现在,山鹰还没有总装立项,只有个型号办公室.而中国六十年也只有四代机是只有样机的前提下国家立项的,总装从来没有给没有成熟产品立项的先例.
HD急,去年连乌克兰的托都请了.但军队不是傻子,再怎么说没有合格产品军队是不会要的.HD这样做,就是急,因为没钱了.要是有钱,直接给俄罗斯和乌克兰,那发动机,机体结构等问题马上解决.
再说一下,世界上也只有鹰是战术教练机,其它的只是普通的教练机,比K-8先进一点的教练机而已.
家园 T-38的数量比你说的要多得多
家园 del