主题：中国的“技术圈” -- 陈经
- 复 是么？
家园 韩国太小不具备样本性 在中国和美国这玩艺都没太大市场，原因各不相同，你说了美国大家都开车，你不能一边开车一边看视频，会撞车。中国则是因为人太多，8M带宽是理想状况下的理论值，在国内这种人口密度下，大家同时用的话网速立马完蛋。
家园 棒子国 人口密度也不小啊？在城市密集人口地方，就不需要3G了，直接wifi就可以。在火车上，搞个2M的看视频，不会太拥挤吧？在中国，这样的需求还是有的，不过就不知道花不花得起。
家园 你对电信的 CDMA2000.1x+WiFi怎么看？
家园 韩国的人口密度远大于中国东部地区 记得以前算过，中国东部300左右，韩国差不多450(人/平方公里)。
首尔人口密度大于北京。
韩国小是吧，日本小不小呢？日本的HSDPA也用的蛮好。
中国东部的交通模式更像美国还是更像日韩呢？中国人也全开车？高铁、城铁修了那么多是看着玩的？
HSDPA实现8M bps下行我记得是采用MIMO之前。就算是实际应用场合没那么高，我现在正在敲的字是通过2Mbps的ADSL连出去的。莫非我不立即升级到LTE的带宽就享受不到老兄所谓的“杀手级应用”了？
呵呵，我为什么从老兄的口气里听出一种强烈的忽悠意味呢？不知对俺这个有时候用3G互联网接入工作，在家用ADSL上网的家伙忽悠说3G不行，有什么利益或者精神上的好处呢？莫非老兄是CMCC的，想忽悠大家不要急着用电信和联通的3G服务？呵呵
家园 你的思路太狭窄 绕来绕去就这点东西，LTE大规模商用之后的很多应用是你现在根本想不到的。
不再扯了，让时间去证明。
- 复 你的思路太狭窄
家园 别啊，您那些什么“杀手级应用”、“硬需求” 具体说出来让大家听听呗。
看看是不是缺了您这些东西，一个和当前固网一样快的移动通信网络就成了“大忽悠”了。
俺在机场、火车上用VPN接入公司网络会议，差旅和开会两不耽误，这是实实在在的能赚来钱的，对所有商务客户都有巨大价值的应用，不知怎么在您这儿就成了“半吊子的鸡肋”呢？
不知到底是谁在忽悠，谁更像是个感性的文科生呢？
家园 看来河里文科生不少 我说葡萄是文科生颇刺激了一些人脆弱的小神经。
看在你这么不依不饶缠着我的份上，就再给你科普下。
首先，我说的是3G目前没有“硬需求”和“杀手级应用”，有线电话时代“硬需求”和“杀手级应用”就是远距离即时通信，2G时代“硬需求”和“杀手级应用”就是移动条件下的远距离即时通信，这些需求都是其他技术无法替代的，所以才有市场，那么3G呢。
俺在机场、火车上用VPN接入公司网络会议，差旅和开会两不耽误，这是实实在在的能赚来钱的，对所有商务客户都有巨大价值的应用，不知怎么在您这儿就成了“半吊子的鸡肋”呢？不知你所谓的在机场，火车上用VPN接入公司网络会议是指什么，电话会议吗？2G也能做到啊，3G在这方面有什么特殊优势吗？哦，有一个，如果对方也是3G，就能在一个小屏幕上看见你的大脑袋晃来晃去的。
VPN看来对你而言是个很高级很神秘的东西，你知道这玩意干吗用的吗？VPN和3G不3G完全无关，就是用于在网络上建立一个安全的数据传输通道，反正一般没人用它开会，都是访问特定数据库。
可怜的小3G就是个鸡肋，再花多少钱都是鸡肋。当然供应商（也包括我）是无所谓的，像你这种崇拜3G的人越多越好，没有你这样的人乖乖掏钱支持3G，我怎么买房买车呢。
家园 别转进话题啊 我的问题您一直挂着呢，您的LTE到底有啥缺了它就是废柴的“刚需杀手级应用”呢？ 非嚷着要LTE级别带宽，干吗用呢？说不上来。
H.263 4CIF视频的带宽要求是多少？数字广播一路SD节目的带宽要求是多少？典型网络会议需要的屏幕共享，在EDGE那200来K带宽下面是怎样的用户体验，您见过没？
看来俺真是老了，需要别人来给俺普及VPN是啥，呵呵，俺读研究生之前混过的某公司，是国内排名第一的企业级网络和安全方案供应商，当然俺当时是搞视频会议那一块的，可是VPN部分的负责人就坐俺背后，所以或许俺对VPN的知识仅限于听这家伙和客户打电话？
只是俺印象里，没怎么听他说起数据库访问几个字啊？老兄，VPN在企业里是干吗用的？ 您真的知道这是哪几个单词的缩写么？用VPN远程接入内网，执行典型的企业办公任务——邮件、文档、开会等等，在EDGE那200多K带宽下面是什么体验，在HSDPA的Mbps级带宽下面又是什么用户体验，你不知道，因为你根本没见过这些东西，对吧。
俺不是管IT的，不过管IT的家伙一直造计划采购EV-DO和HSDPA相关的东西用于远程办公。给您送钱了？那恭喜你。不过我看就您这样的水平，估计能分到的也就是一点渣吧。
- 复 别转进话题啊
家园 思维封闭成这样也挺罕见的 思维封闭成这样也挺罕见的，搞过一阵视频就觉得VPN主要应用就在视频会议了。。。简直让人无语了。
至于你们那个VPN负责人，他没跟你提过VPN用于安全访问数据库，有两个可能：一、这块业务跟你无关；二、他自己也不懂。如果是第二种情况，你那个企业的技术水平。。。
至于你一直纠缠不休的“LTE要那么大带宽干吗用呢？”让我想起在80年代中国国内对修建高速公路的争论，争论焦点就是：“在中国修高速公路究竟有什么用呢？”
看来你的思维方式还一直停留在那个时代呢。
最后，欢迎你踊跃使用3G，多多购买相关产品和服务，明年我还准备再买套新房子呢，俺的新房子就拜托你了。呵呵呵。。。
家园 别说别人啦，我看你就是个文科生。 知道点IT的皮毛就四处忽悠。
俺啥时候问过"LTE要那么大带宽干吗用"？搞过视频应用的人会不知道带宽用来干吗？早些年视频会议系统用光纤ATM到桌面，见过么？如果你看到下面俺回你朋友的帖子，俺起码说出两种需要10M级别带宽的典型应用，可惜，你嚷了那么长时间“刚需”“杀手级应用”之后，却一个实际例子都举不出来，这不是忽悠，什么是忽悠？
至于说VPN，呵呵，俺还是那句话，你到底知不知道它是哪几个单词的缩写，不知道的话可以找人问问，问明白了你也就知道它是用来干啥的了。VPN是一种基础架构，能够让处于外网的人利用128位强加密信道接入公司内网，遮蔽网络异质性，分配内网地址，各种应用程序能够像位于LAN中一样无缝访问各种资源。这跟数据库有啥特定关系？你在办公室里可以做的事情用VPN连进去都可以做，你的桌面上有需要访问数据库的程序当然也可以run，哪怕想要播放你存放在办公室电脑里的A片那也随你。可笑的是像俺这样每天使用VPN工作的人，一直有人试图教导俺每天用的是什么东东，好玩不好玩？
家园 跟你说话真累 我说的一直是3G技术没有杀手级应用，你非要让我举出LTE有什么杀手级应用，完全没道理啊。
电力在被人类社会广泛应用前，有人问，电这东西有什么用？中国高速公路大规模建设前，也有人问，高速公路这东西在中国有什么用？现在你问我，LTE这东西有什么杀手级应用。自己看看自己像什么。
LTE有什么杀手级应用我不知道，我只知道业内公认3G是个过渡性技术，我还知道只要高速移动条件下的速率上去了，自然会有无数人找出无数种用途。当然你一定要疯狂的追捧3G技术，我是没啥意见的，而且持鼓励态度。
再说说VPN，过去五年我在海外，每天都在使用VPN访问公司内网，可笑你每天用VPN办公却不知道VPN的真正用途，VPN是Virtual Private Network（虚拟专用网络），虚拟专用网络什么意思啊？它的本意根本不是让你像LAN一样访问内网，它最主要的目的是加密，在公网上建立安全的信息传输通道，也就是说视频应用是VPN最边缘的应用，VPN的主要目的是为了你可以在远程安全的访问数据库。
你在办公室里可以做的事情用VPN连进去都可以做，你的桌面上有需要访问数据库的程序当然也可以run，哪怕想要播放你存放在办公室电脑里的A片那也随你。从这段话可以看出，你对VPN的真正用途惊人的无知。你要远程放A片，不用VPN也一样能放。
- 复 跟你说话真累
家园 米总啊米总，总是这样转进你不脸红吗 未来真正升级的技术是LTE或者更新的玩艺，带宽上去了，各种科幻级应用就出来了。您的科幻级应用在哪呢？我替你说了两种了，欢迎补充啊。只能说“将来会有”，说不出“有什么”，对不起，以俺过去的人生经验，这样的人就是典型的大忽悠。
3G技术没有杀手级应用我已经列举过它的一些用途了，您倒是驳呀。我现在成天在用它创造产值的东西，你非要说它没用，或者不成立，这不是睁着眼睛说瞎话么？
VPN看来对你而言是个很高级很神秘的东西，你知道这玩意干吗用的吗？VPN和3G不3G完全无关，就是用于在网络上建立一个安全的数据传输通道，反正一般没人用它开会，都是访问特定数据库。
您终于google到什么是VPN了？呵呵，不再说它“都是访问特定数据库”了？还是那句话，跨国企业里面普遍使用的东西(用VPN接入内网实现邮件、文档访问、网络会议)，你非要睁着眼说它不存在，这有意思吗？
搞过一阵视频就觉得VPN主要应用就在视频会议了不歪曲别人的话你会死吗？我有哪一句话说到VPN主要应用在视频会议了？我说过用VPN接入公司的网络会议，网络会议就等于视频会议吗？您用过这样的东西吗？
其实吧，我对于自己没见过的东西一般不太发表意见，因为眼见为实耳听为虚。这种精神我觉得您需要学习一下。