五千年(敝帚自珍)

主题:泻了—— J-15 舰载机 -- 长风万里

共:💬119 🌺62
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              • 家园 边条襟翼的作用是什么?

                这个东西以前没有注意到过,多谢提醒。这个东西的作用是什么?

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                这是同一架飞机,但是边条上表面看不出襟翼开缝,莫非使用柔性蒙皮?

                这个边条襟翼和双缝前缘襟翼(民航机上早有使用)在苏-27上也能用呀,为什么苏-27上舰就本质不如米格-29呢?苏-33是20年前的技术了,如今俄罗斯要是更新苏-33,未必不能使用米格-29K的技术啊。

                • 家园 为什么俄罗斯不用新29K技术改进Su33:

                  我觉得最关键的是Su33太大了,不适于舰载。

                  对Su33更加雪上加霜的是,这么大的一个飞机居然要不用弹射器在甲板起飞。

                  上述二者加起来,新29K比Su33吸引力强得多。

                  • 家园 新29K能超过超级虫子吗?

                    给你推荐一本书

                    海军装备部飞机办公室 , 中国航空工业发展研究中心 联合编写的

                    国外舰载机技术发展:气动、起降、材料、反潜、直升机预警 (平装)

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                    书中提到 老33在采用鸭翼和电传的情况下,水平机动性能超过27,垂直机动性能则因为结构重量的增加而劣于27,整体上机动性能与27接近。超过超级大黄蜂,与阵风M相当。

                    • 家园 关键是Su33滑跃起飞载荷航程性能不见得比新29K强多少

                      以Su33硕大机体导致在航母上装舰数量少的硬伤,其甲板滑跃起飞的载荷航程性能如果不强于新29K,则无法在舰载机方面优于新29K。

                      • 家园 关公战秦琼

                        33毕竟是比新29k 早了差不多20年的飞机,与之对应的应该是老29k

                        与新29k对应的应该是传说中的33M ,构想中的33M在各方面都能压制新29k。

                        实际上,俺觉得不考虑航电和武器的话,33滑跳起飞时的载荷航程也要优于新29k,空战机动性也要占优。没有理由,个人感觉而已。当然,你还可以继续说33大的硬伤,这对阿三是硬伤,对毛子和TG则可接受。

                        • 家园 你不能只凭感觉

                          实际上,俺觉得不考虑航电和武器的话,33滑跳起飞时的载荷航程也要优于新29k,空战机动性也要占优。没有理由,个人感觉而已。当然,你还可以继续说 33大的硬伤,这对阿三是硬伤,对毛子和TG则可接受。

                          你不能只凭感觉。

                          =============================

                          算了,本来还要多说,但是还是修改掉吧。因为“感觉”这个东西很搞。

                  • 家园 你这个分析...

                    如果说大了就不适合舰载的话,当年鹅毛为什么选的是33而不是29?

                    所以你第一个理由,也就是你说的关键因素,并不成立。

                    第二个,Su-33不用弹射器,你想说明什么?

                    • 家园 回答:

                      当年Su33的载荷航程性能远强于旧29K。用Su33而非旧29K是应该的。即使Su33体积太大导致装舰数量少,也应该用Su33而非旧29K。

                      现在,新29K的载荷航程性能当甲板滑跃起飞时不见得比Su33差,具体请见我前面的诸多相关发言。此时Su33体积大装舰数量小的毛病就非常突出了。

                      这种情况下俄罗斯计划用新29K替换Su33就非常可以理解了。

                      关于我说的第二点,是要指出Su33在甲板滑跃起飞时载荷航程性能相比其在陆上机场常规起飞时下降很多。具体分析同样请参考我前面的诸多发言。

                  • 家园 原因很简单

                    33的生产线已经被拆毁,鹅毛没钱,再加上三哥做冤大头!

                    • 家园 没那么简单。

                      原来的33生产线是怎么回事?侧位系列现在还在生产,放弃Su-33绝非一句“33生产线没了”这么简单。

                      我在前面说了很多,当甲板滑跃起飞,新29K的载荷航程性能不见得比Su-33差多少。再加上Su-33巨大的体积导致装舰数量少,俄罗斯考虑用新29K代替Su-33是值得我们深入思考的。仅仅一句似是而非的“生产线没了”就把这么一个重大决策的理由唐赛过去,这种行为本身就值得大家思考。

                      我再重申一下:侧卫系列飞机仍在生产,所谓Su-33生产线没了这个说法本身就非常有欺骗性,因为Su-33也是侧卫家族之一,即使专门的Su-33生产线原来真的有,现在真的没了,恢复Su-33的生产也不是一搬而言的生产线没有了那么严重。

                      • 家园 “新29K的载荷航程性能不见得比Su-33差多少”

                        这是事实还是你的猜测?如果是事实的话,请用数据支持。

                        苏-33生产线的问题,如果侧卫生产线还在继续,所以苏-33生产线就不存在是否撤销的问题,那沈飞早就没有舰载机的问题了。

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