主题：【原创】我对沪宁高铁争议的看法及改进建议 -- 忘情
- 复 指标更要治本
家园 您的提议非常好 我试着回答一下，不一定对，只是个人孔见
1、双层客车在九十年代试制过几批，但效果极差，稳定性差，舒适度差，检修非常不便，因此后来不造了。
2、第二条建议完全可行，而且我认为这种机器不但要设在售票处，而且在各大银行网点及旅馆的大厅内都应该装。可惜我不是决策层呀。
3、地铁有其特殊性，上到地面后要解决和铁路一样的一系列问题，那就和铁路没区别了，可其构造速度远低于铁路。
4、货运专线铁路内部有专门论证，据说结果是目前只适于大秦那样特殊要求的专线。
- 复 您的提议非常好
家园 过奖，我也只是借鉴了一些德国现成的东西 当然这里虽然是发达国家，但是并不是所有的都适合中国，也不是我们今后的发展方向。比如现在德国铁路就在想尽办法跟其他交通争夺客源。而这在中国一两年内是不会出现的。
对于您的回复，我说说我的想法。
中国90年代的工业技术和2010年以后的技术是不可以同日而语的。德国的技术，也是在最近几年才开始实现完全的动车化。之前（就是07年08年）那些破车跟国内绿皮车也不找钱。双层车的确存在稳定性差，舒适度差（相比单层动车而言）尤其是在高速情况下，但是，但是他的优点就是运力比单层车大。像沪宁之间那样的城市群中间停个十几站，而高铁就停两三站，下了高铁就可以倒这种双层车。而近一些的就可以直接坐这种车，省的去所谓的被**。
2。 得到你的赞成，我很高兴。我想好东西，早晚会出现在咱们的土地上的。
3。其实就是1。的简化版，他的重点在于解决那些站点间距离短的问题。由于距离短，速度提升已经到达极限，那么就在舒适性上提高。像南方许多地方闷热，人们选择动车的原因不光是它的速度的提升，更是乘坐环境的改善。闷热的夏天和阴冷的冬天，在舒适的车厢里反而会减轻疲劳。而这些都是在高铁和地铁那样的动车才能实现的。
4。我想到的看来早就被人论证过了。
我只是个坐车的，所以只能从坐车的位置来考虑。开车的我不懂所以没法说。我觉得现在的铁路是解决吃饱的问题（买票难）。在吃饱的基础上进一步解决吃好（旅途舒适）。最后是吃的健康(出行方便)。
家园 中国的铁路目前有充裕的市场 谁会给你动脑筋去充分满足客户的需求？去细分市场？你爱坐不坐，反正你不是还有其它出行方式可选么。呵呵，就这思维。
家园 关于两过赣江 我不知道两过赣江的设计原因是什么，但这个问题我在七几年就咨询过一位工程师，在火车上碰到的。
包兰线基本上是沿着黄河走的，在内蒙一段黄河两岸没有山，铁路从磴口过到河东，到乌达又过到河西，建铁路时乌海市在河东的海勃湾区（七几年叫海勃湾市）还是一片荒原，除了分散的牧民外没有居民点。
我一直以为这一段过黄河是为了避开乌兰布和沙漠，但我在那里的那些年河东的铁路也经常被风沙掩埋，清沙占了工务段相当大的工作量。
这位工程师的回答是沙漠不是原因，包兰线二次过河后在宁夏有一段也还是在沙漠中（很有名的沙坡头一段），过河主要是为了发展河对岸的经济。
想想也很有道理，七十年代初时，海勃湾市已经发展成一个有十几万人口，有煤矿、军工、水泥、化工等大企业的一个中等城市，当是在的内蒙各市里好象能排名第三。
当然设计专职客运的高铁就不一样了。
另外一个，不清楚现在那里怎么样了，在七十年代时我跑过的包兰线包头到宁夏银川一线我呼包线，沿线的中小车站（县级及以下甚至包括石嘴山市站和71年以前的海勃湾站，好象银川也是），所有的客货合一的车站，客运站房、站台都在背着居民点一边，货场在向着居民点一边。旅客上车得跨过铁路绕过车站才能买票进站，我有一次就在萨拉齐（土默特右旗）因调车挡道而误了火车。
只有大城市客货分站的客站才朝着居民点，象包头、呼和浩特。海勃湾站我们在68年（那时海勃湾已经是一个有相当规模的城市了）下乡经过时下车跨过铁路才进到市里，七一年新建了货场，客站才扩建成面向城市。这说明至少在那时铁路设计是以货运为主，客运为辅。
家园 价格是这样算的吗？ 几十年前的普桑车要20万一辆，照着你这算法，现在买一辆普桑合理的价格是44万了？实际是多少呢？那看来上海大众和铁道部一样为广大国人的利益做了极大贡献了咯？
价格是这样算的吗？
照着目前这样发展态势，铁道部成为另一个电信的日子指日可待了。这里面也有您的一份功劳。
家园 哦，原来是这样算法呀 这可不恰当，80年代末普桑初始生产时德国人利润率极高，整套生产线，而产能又不上去，摊下来加上税费，价格自然高。况且它生产出车卖给你就算完事了，以后普桑的汽油费，养路费，修车费可是车主出，和生产厂家无关了。
您这种比法适合南车集团和北车集团，您应该去质问它们卖给铁路的机车车辆为什么一个劲地涨。
而铁路提供的服务并非初始采购后后续成本就不再狂升了。
铁路类似于出租车公司，所不同的是车不但要掏钱买，而且路还得自己修，自己维护。这种情况下十几年不调价，你还要怎么样？同样是出租车，面的，普桑，夏利能一个起步价吗？现在修了专用高速路跑大奔，您嫌贵，但还有面的呀，还有公交车呀，咋就不坐了呢？
打倒万恶的中国铁路吧，请您炒铁路鱿鱼，并广泛动员您周边的亲戚朋友们一块行动。
感谢您认为目前铁路还比电信强些，不过电信好象拆分成了电信，移动，联通等好多家相互竞争，怎么还是这个德性呢？
据我所知真正坐不起动车的群众压根对高铁漠不关心，更不会责难，责难的都是高端旅客，都坐得起动车了，坐高铁又怎么了？当然，这部分人是不屑去拼绿皮车的。然后呢却以底层穷困群众的利益代言人自居而已。
您这算法已经是胡搅蛮缠了。
家园 这两没有可比性。 这两没有可比性。
家园 铁路到目前大多是国有的 铁道部也号称铁老大。我相信修建铁路的时候，搞征地和拆迁，口号也是为了国家利益。
铁道部从来不是自负盈亏的企业，铁路不是铁道部自己出钱修的，所以也不能按照自己赚钱的方式来经营铁路，而乘客们有权力对价格和服务提出要求。
兄台一句话，不爱坐不要坐，不是好的解释。
家园 口号？ 铁道部也号称铁老大。我相信修建铁路的时候，搞征地和拆迁，口号也是为了国家利益。
言下之意？口号和行动的目的有不一致的地方？铁道部这么做假若不是为了国家利益，又是为了什么？